Текущее время: Чт июн 20, 2019 3:58 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Память осталась
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2007 8:45 pm 
http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=7642&nomer=380

Дети "индепенденса"
Забыв о воспитании юных, Украина теряет их как граждан
________________________________________
Дмитрий ЗАБОРИН

Шестнадцатую годовщину независимости будут отмечать наравне со всеми и ее ровесники: этим летом последний школьный звонок прозвучал для последнего поколения детей, родившихся в СССР. Единственное, что связывает их с той страной, — лишь год рождения. Но при этом взгляды на жизнь 16—17-летних людей были сформированы под влиянием родителей и учителей, "очевидцев" той эпохи. Для многих шестнадцатилетних независимая Украина стала мачехой. Их детство пришлось на трудные годы инфляции и всеобщего прозябания. Их юность проходит на фоне бесконечных политических кризисов. Впереди — взрослая жизнь. Но что нам известно об этой молодежи, кроме стереотипов вроде того, что это "дети с пустой головой", "без стыда и совести", которым безразлично и прошлое, и будущее, важнее которого последняя модель мобильного телефона? "Киевский телеграф" попытался составить портрет этого поколения.
________________________________________
…….Вообще, оценки, данные событиям и персонам советского периода, просто поражают. Наивысший балл по 12-балльной (привычной для сегодняшних школьников) шкале как человек, оказавший самое серьезное влияние на ход отечественной истории, получил… Владимир Ильич Ленин. Сразу за ним — лучший друг детей товарищ Сталин, а почетное третье место занимает другой Ильич — Брежнев. Национальный герой Степан Бандера разделил последнее место с Владимиром Щербицким.
………А что до других значимых событий, от которых мы отвлеклись, то за войной по количеству баллов следуют строительство ДнепроГЭС, вхождение Западной Украины в состав УССР, коллективизация и "оттепель 60-х.
Наверняка кто-то сочтет это достойным презрения. Однако вряд ли 17-летнего человека можно обвинить в "совковости" и отнести к тем поколениям, которые должны вымереть и не мешать строить "украинскую Украину". Просто даже если учитывать определенный идеологический наклон получаемой информации, молодежь всегда искренне оценивает дела по их масштабности и реальному весу. Да, УПА действовала, и очень активно. Но в сравнении с ДнепроГЭС реального влияния на историю Украины не оказала. Электростанция — это огромный проект, положивший начало масштабной электрификации страны, результатами которой мы пользуемся по сей день. Повстанцы героически сражались, но не смогли поломать огромную машину враждующих государств, были каплей в море смертей и подвигов, захлестнувших планету. Объективно? Вполне…
И еще один момент. Подобное восприятие истории говорит о полной неспособности приверженцев идеи "украинской Украины" выдать такой идеологически-исторический продукт, который бы сформировал в головах подрастающего поколения иную картину. Хотя времени для этого было без малого два десятилетия. Не стоит говорить, что такой работе мешали "уважаемые коммунисты": в независимой Украине гуманитарная плоскость всегда была под контролем национал-патриотов, а для поступков, достойных уважения и внимания, вообще не требуется ничего, кроме воли и разума.
Так что дети этих детей тоже будут помнить об СССР по большим делам и положительным моментам, хотя память эта будет очень размытой. ………..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Структкра ОУН
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 6:52 am 
http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=134539
АнтиОранж. Организация и структура бандформирований ОУН-УПА
………………………………..
Не любили мы этих юношей, бывало, окружим банду, убившую наших товарищей, а они бросают оружие, поднимают руки и кричат, что они дети. А <сотня отважных девушек> при этом же отделе, - так это самые настоящие садистки, мы их и в плен не брали, расстреливали на месте. Они на наших пленных солдатах отрабатывали практические занятия по наложению шин на сломанные конечности, ломая им руки и ноги, или разрезали их для изучения полевой хирургии и способов сшивания ран. Свои хорошо оборудованные районные госпитали на 100 тяжело раненых они держали в труднодоступной лесной местности.
……………………………………….
После смерти Сталина по амнистии, проведённой Хрущёвым, вышли на свободу все активные участники УПА ОУН, возвратившиеся к себе на родину. В 1950 - 1960 годах началось тихое восстановление ОУН. Начали они с выдвижения своих людей на партийные и хозяйственные посты, были случаи приёма проводников идей ОУН и политреферентов ОУН в комсомол с дальнейшим карьерным ростом (яркий пример - Леонид Кравчук). А тех, кто им мешал или запугивали, шантажируя жизнью близких, или под видом несчастного случая или бытовой ссоры убивали. В 1974 году я приехал на Западную Украину, и мои друзья рассказали, что на многих высоких партийных и хозяйственных постах, не говоря о мелких, особенно в сельской местности, в Ровенской, Львовской, Ивано-Франковской областях стоят люди ОУН. Бывший до 1972 года первым секретарём ЦК КП Украины Шелест скрывал всё это от Москвы.
Как человек, знавший почти всю бандеровскую верхушку, хочу отметить их повальную продажность, жажду денег от хозяев, будь то немцы или после войны - американцы и англичане. И это на всех уровнях, от верха до низа. Там не было идеалистов, просто каждый желал за счёт своего положения урвать побольше материальных благ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: ОУН - путь в тупик
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2007 7:11 am 
В СССР был проведен XX съезд, который дал оценку отрицательным деяниям Сталина. Поэтому никому в России не придёт в голову отрицать очевидные факты преступлений советских спецслужб. Правда, сейчас пытаются представить всю их деятельность, как сплошное преступление. Это конечно ошибка.
Поэтому никто в России не пытается оспаривать или замалчивать расстрел в Львове перед отступлением Красной Армии. А вот жуткую расправу Шухевича со бандитами над интеллигенцией украинские «националисты» отрицают или замалчивают.
Так и убийства детей. Практиковали во время войны в польских селах. Затем для запугивания расправлялись с отдельными семьями.
В ОУН вообще было много садистов. Это они придумали казнь, когда человека привязывали к двум наклоненным деревьям, которые затем отпускали, и человек разрывался на две части.
В своей оценке ОУН ЮЩ очень похож на бабушку сталинистку.
Чтобы оценить человека, лучше всего прочитать подлинные документы. На Украине издали книгу "Роман Шухевич в документах советских органов государственной безопасности (1940-1950)". Оперативные документы интересны полным отсутствием всякой пропаганды.
Однако, похоже, сами издатели испугались опубликованного. Иначе не объяснить мизерный тираж книги – 500 экз. Ни слова, что книга поступила в открытую продажу. Некоторые документы, возможно, уничтожены, но есть ещё московские архивы. Подождём.
Представители разных националистических (освободительных) движений во время второй мировой стоял вопрос, на чью сторону встать. Например, в Индии националисты и отнюдь не стали на сторону японцев. Также арабы в Северной Африке.
Это решение было конечно правильным. А вот убийство Ватутина политически - ошибочным. Только вызвало встречную жестокость.
После войны ОУНовцы, были использованы американцами как обычные проститутки. Реальной помощи им не оказали, а только науськивали.
На ОУН лежит вина за послевоенный голод в СССР, включая Украину.
Чтобы оценить человека, лучше всего прочитать подлинные документы. Поэтому на Украине правильно издали книгу "Роман Шухевич в документах советских органов государственной безопасности (1940-1950)". Оперативные документы интересны полным отсутствием всякой пропаганды.
Однако, похоже, сами издатели испугались опубликованного. Иначе не объяснить мизерный тираж книги – 500 экз. Ни слова, что книга поступила в открытую продажу. Некоторые документы, возможно, уничтожены, но есть ещё московские архивы. Подождём.

Ниже некоторые соображения по биографии Шухевича:
А) 1920- 1930 годы
До войны выступал против колонизации Польши ЗАПАДНОЙ Украины. Но находился под контролем германских и отчасти итальянских спецслужб.
1) Замешан во многих терактах против польских чиновников.
2) Реально участвовал в убийстве работника советского консульства О. Майлова
Очевидная цель предотвратить контакты представителей СССР с представителями польских националистов. Немецкая разведка обеспечила обострение отношений СССР с украинскими и польскими оппозиционными организациями, включая коммунистов. Старт дало убийство О. Майлова.
Б) Перед войной ОУН на территории Польши, оккупированной Германией, организовывал для борьбы с СССР батальон «Нахтигаль».
В) Война
1)В 1941г. воевал на стороне немцев.
2) В конце 1942 года ОУН в связи в военными неудачами Германии ОУН начал создавать структуры частично независимые от Германии.
3) В 1943 г.-1944г. параллельное существование ОУН и Германских властей. Что-то вроде отношений Гитлера и Муссолини.
Примеры немногочисленных инцидентов между германскими силами и ОУН. Также много соглашений по частным вопросам.
4) Военные столкновения с советскими партизанскими отрядами. Результат, как правило, неудачный для ОУН. Однако уничтожение малочисленных групп советских партизан, например парашютисты с письмом к Манштейну были переданы немцам, в обмен на освобождение жены одного из командиров ОУН.
5) Геноцид польского населения и остатков евреев.
Примечание: Современный Украинский юмор по геноциду поляков:
В честь Романа Шухевича были переименованы две улицы во Львове. В начале 1990-х улица Бехтерева была названа улицей Романа Шухевича. В 1996 решением Львовского городского совета улица Пушкина была переименована в улицу Генерала Чупрынки; при этом на здании польской школы, которая находится на этой улице, был установлен барельеф в честь Шухевича.
6) С уходом немцев и приходом советских войск ОУН начались военные операции против советских войск. Инициатива исходила со стороны ОУН.
Г) После войны
1) Тотальная война против СССР. Очень большое влияние ОУН на всех уровнях. Население запугано. Главный стимул для ОУН – ожидание войны СССР с Западом. С учётом наличия атомных бомб у США и отсутствия у СССР исход войны считался руководством ОУН предопределённым.
США и Англия всячески склоняли ОУН к продолжению войны. Попытка переговоров ОУН с советами была сорвана Шухевичем с подачи зарубежников –Бандеры и ЦРУ.
На местном уровне в ОУН росло желание прекратить войну.
2) «После слова „ноль“, ровно в 7 часов 29 августа 1949 года вся местность озарилась ослепительным светом, в электрических проводах раздался треск, и всё стихло.
Ослепительный свет ознаменовал, что СССР успешно завершил разработку и испытание первой атомной бомбы.»
После взрыва советской атомной бомбы борьба ОУН стала бессмысленной.
«По решению УГВР от 29 августа 1949, боевые подразделения УПА приостановили свою деятельность и ушли в глубокое подполье.»-Википедия.

«http://forum.korrespondent.net/read.php?2,177812
Згідно рішення УГВР від 29.08.1949 р., з кінцем 1949 р. часово припинилась діяльність всіх підвідділів і штабів УПА. Роман Шухевич перебував у глибокому підпіллі. Але його кріївку було розкрито. Загинув смертю героя в перестрілці зі спeцгрупою МҐБ в с.Білогорща під Львовом 5 березня 1950 року.»
3) Наиболее вероятная версия западные спецслужбы сдали Шухевича в 1950г. мертвым с двумя целями:
- уничтожить опасного свидетеля;
- продвинуть своих людей в МГБ.
4) Война (мятеж) ОУН сильно способствовал возникновению голода 1946- 1947гг.
Задачу, поставленную англо-американцами, ОУН ценой страданий Украины выполнил.
Сельское хозяйство Западной Украины и Прибалтики было не тронуто войной. На остальной оккупированной территории немцы, всё, что можно, разрушили. Деятельность ОУН не позволила в полной мере использовать продовольственные ресурсы Западной Украины. Хозяйственная деятельность была сильно дезорганизована ОУН. О степени влияния ОУН я выше писал. В СССР люди страдали от голода, а главный бандит то ли отдыхал, то ли лечился в санатории ЦК Украины.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: ОУН - преступления во Львове
СообщениеДобавлено: Сб сен 08, 2007 3:54 pm 
1) Немецкая нация весьма дисциплинирована. К моменту нападения на СССР никаких решений относительно массовых репрессий относительно отдельных групп населения оккупированых территорий СССР не было принято. И действительно в первые дни после занятия городов массовых репрессий немецкие власти не проводили. То есть были расстрелы людей, которые оккупационные власти сочли опасными для себя. Но не массово. Отдельные группы военнослужащих совершали преступления против мирного населения, но это проводилось отнюдь не по приказу командования.
2) Даже в отношении евреев репрессии начались не сразу.
http://www.pseudology.org/German/Gestapo.htm
…………….
Только на Западной Украине и Западной Белоруссии, где массовое уничтожение еврейского населения началось с конца лета 1942 г., его осуществляли управления и айнзатцкоманды СД совместно с местными структурами вспомогательной полиции.
………………….
3) Поэтому просто по определению во Львове ни один немецкий командир не мог дать команду на массовое уничтожение евреев и поляков. Причем в дальнейшем никаких массовых акций на протяжении войны немцы по отношению к полякам на оккупированных территориях СССР не проводили.
4) Поэтому, правда:
«Как свидетельствовал немецкий командир полка «Бранденбург»: «Что касается активности группы «Нахтигаль» во время ее пребывания во Львове, которая была под моей командой, то я никогда не давал приказа или поручения офицерам этого батальона или командиру Герцнеру на расстрелы, грубость по отношению к людям или кражи».»
Он не давал команд на убийства, но и не противодействовал. Также поступил Бернар Кушнер по отношению к сербам в Косово. И западное правосудие не сочло его виновным, как и Оберлендера. Оба стали министрами.
5) Ещё характерно для немцев. Они убивали много. Но обычно никогда не издевались перед смертью над жертвами.
6) Львов был исключение из всех территорий, захваченных в первые дни войны. Массовые убийства евреев и поляков. Издевательства перед смертью над жертвами.
7) Фраза «Впоследствии воины батальона были возвращены в казарму по ул. Курковой» просто смешна. Пять дней эти «воины» сидели в казарме как пишут подельники Шухевича? О преступлениях ОУН и Шухевича лично – здесь:
http://dnevnik.bigmir.net/view_article/dnevnik/487773/

«В действительности, немцы к убийству львовских ученых в период с 30.06 по 7.07.1941 г. отношения практически не имели. Ученые и другие, неугодные ОУН, горожане в эти дни уничтожались «нахтигалевцами» в соответствии со списками, заранее приготовленными участниками местного оуновского подполья. Среди жертв оказались ректор Львовского университета Роман Ремский, писательница Галина Гурская вместе с тремя сыновьями, ученый-юрист Роман Лонгшалноде-Берье, профессор Бой-Желенский, бывший польский премьер, профессор, почетный член многих Академий наук Казимир Бартель и другие известные представители интеллигенции.

Нередко представителей львовской интеллигенции долго мучили и унижали перед тем как убить. Например, 20 человек, среди которых были 4 профессора, 5 женщин... заставили языком и губами мыть ступеньки в семи подъездах четырехэтажного дома.»


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Ющ - второй
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2007 9:34 am 
Первая попытка реабилитации ОУН

Андрей СУХОМЛИНОВ
КТО ВЫ,
ЛАВРЕНТИЙ
БЕРИЯ?
неизвестные страницы уголовного дела
Москва 2004
…….
«Однако в протоколе допроса Строкача в суде есть запись, которая для меня до конца не ясна. Но она, как видно, сыграла немалую роль в признании Берия виновным во всех его после¬военных грехах.
Читаем.
«Строкач: Я все время думал над указаниями Берия о создании своих банд для борьбы с оуновским подпольем. Очевидно, в развитие этого указания Мешик создал план организации на Украине легализованного центра ОУН, руководителем его предполагался Шрах, ярый националист, бывший товарищ председателя Украинской Рады. Он находился на свободе только потому, что втерся в агентуру МВД. В Москве по этому плану была создана платформа этого центра. Размер этого липового центра в несколько раз превышал число оуновцев на Украине. Я хочу зачитать выдержки из этого плана1(1 Видимо, этот документ имел в виду П. Мешик, когда ходатайствовал перед судом о его приобщении к материалам дела.)
. Разрешите?
Председатель Конев: Разрешаю.
Строкач: Зачитывает пункты 5, 7 и 8 плана.
Председатель Конев: Когда это было?
Строкач: Недели полторы—две назад.
Председатель Конев: Кем подписан был этот план?
Строкач: Всеми заместителями министра внутренних дел СССР, начальниками управлений, в том числе Кобуловым. Этот план я направил Генеральному прокурору СССР тов. Руденко.
Председатель Конев: Суд определил — затребовать этот документ для обозрения в судебном заседании. (В материалах дела его нет. — Авт.) Свидетель Строкач, продолжайте показания.
Строкач: В этом плане предусматривалось восстановление униатской церкви, которая являлась самым злостным врагом Советского Союза и деятельность которой направлялась Ватиканом. Во время войны она активно помогала немцам, в мирное время — бандитам ОУН. Ликвидирована она по ходатайству самих верующих, а Мешик хотел легализировать эту церковь.
Недавно, разбирая документы в министерстве внутренних дел Украины, я обнаружил записки Мешика, на которых написано: «Указания

Л.Б.». Там сказано: «Монастыри пускай откроют нелегально. Год-полтора пусть молятся потихоньку, а затем напишут заявления, что под¬держивают советскую власть. Как открыть их — надо посоветоваться с агентурой, занятой в этом деле». Подсудимые могут сказать, что это является агентурной комбинацией. Но такая комбинация нужна была им для выполнения их вражеских замыслов и не связана с политикой нашей партии. Кое-что Берия удалось сделать, и украинские националисты воспряли. Но сознательные люди клеймили Берия за докладную записку Центральному Комитету о борьбе с ОУН. В ней Берия не указал, что бандитами замучено и убито свыше 28 тыс. честных советских людей (председателей сельсоветов, председателей колхозов, солдат, офицеров и генералов Советской армии), которые были убиты из-за угла. В числе убитых были такие известные люди, как генерал Ватутин, писатель Ярослав Голан и другие. Если бы у зверя Берия (так в протоколе. —Авт.) было хотя бы немного человеческого чувства, он бы этого не забыл. Я не понимаю, для чего нужно было записывать в план мероприятия, предусматривающие передачу за границу сведений о том, что в Западной Украине убито 100 тыс. бандитов. Это было записано в план по указанию Берия.
Председатель Конев: Подсудимый Берия, вы давали такие указания?
Берия: Нет, таких указаний я не давал».
………………….


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Кто за что воевал?
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2007 12:51 pm 
Вот рядовой блокадный эпизод. Н. Кислицын «Ленинград не сдается»


«Войдя в крайний, на первый взгляд, давно оставленный всеми домик, мы бегло осмотрели его и собрались уже закрыть за собой дверь, как вдруг услышали слабый протяжный стон. Взоры наши сразу же устремились на стоявшую в углу второй комнаты кровать. Она казалась просто оставленной в беспорядке. Но много ли занимает места умирающий от голода подросток? Под одеялом мы увидели страшно исхудавшее тело маленького человечка. Сознание его уже оставило, но в нем еще теплилась жизнь. Это была девочка лет двенадцати.
Мы и находившийся в составе нашей передовой команды врач полка приняли неотложные меры для спасения жизни, а воины полка, узнав о несчастной девочке, обратились к командованию с просьбой содержать ее за счет их и без того слишком урезанного пайка.
Лида Евстропова — так звали девочку — когда немножко поправилась, поведала нам такую горькую историю.
Она была у родителей единственным ребенком. Отец работал на Выборгской стороне, на оборонном заводе, мать — на парфюмерной фабрике. В первый же день войны отец добровольцем ушел на фронт и в августе погиб в боях с фашистами под Гатчиной. Мать предлагала Лиде эвакуироваться, много раз получала разрешение на отправку ее пароходом через Ладогу. Но девочка не хотела оставлять мать одну. Когда начался голод, мать свой скудный паек стала отдавать дочке, а если та отказывалась от хлеба, то сердилась, плакала и успокаивала дочь тем, будто бы ее кормят на фабрике. День ото дня мама все больше слабела, но старалась не подавать вида. Между тем городской транспорт встал, и матери пришлось ежедневно далеко ходить на работу пешком.
— Однажды мама домой не пришла, — плача, говорила Лида. — Я всю ночь ее ждала. Утром пошла в соседние домики, но они оказались пустыми. Добралась до фабрики, там сказали, что мама вчера после работы ушла домой. Ноги у меня подко¬сились, все закачалось, голова закружилась и я упала...
Далее Лида рассказала, что она очнулась в медпункте, но оттуда сразу же пошла домой, надеясь, что мать вернулась.
— Я ждала. Но она больше не появилась. Что было дальше, я не помню, — говорила Лида.
Вместе с Лидой искали ее маму командование и солдаты части. Звонили и ездили по больницам, осматривали вместе с Лидой штабеля трупов на кладбищах и пустырях. Но безрезультатно. Одно ясно — Лидина мама погибла. И, видимо, похоронили ее в братской могиле. …..»
А в это время в Западной Украине под руководством ОУН люди жили вполне прилично, объедались салом и, что было лишнего, отдавали вермахту. Немецкая армия в окопах вокруг Ленинграда питалась исключительно западноукраинским салом.
От скуки обожравшийся ОУН убивал советских партизан, а заодно евреев и поляков.
То есть Западная Украина фактически воевала на стороне Третьего райха. После прихода советских войск началась и настоящая война. Бандиты нападали на советские войска.
По недомыслию Сталина западноукраинские территории были признаны частью СССР и поэтому с них не брали репараций.
Сейчас самое время решить вопрос о получении репараций со Львова.
Тем более что оголтелые экстремисты с этой территории начали уже Дранг нах Ост. Подумать – послать 100 тыс. боевиков для захвата Киева.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Их кумиры
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2007 4:18 pm 
http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&part_id=1&article_id=4107

10 сентября 2007 г. президент Украины Виктор Ющенко выразил соболезнования в связи со смертью последнего главнокомандующего Украинской повстанческой армии Василия Кука, которого считал "выдающимся украинским патриотом".
"До последнего дыхания он был в строю борцов за Украинскую идею, будучи сам ее живым воплощением", - написал Ющенко в письме к родным, близким и соратникам Кука.
В письме также подчеркивается, что жизненный путь Василия Кука "всегда будет служить примером самоотверженной борьбы за волю и государственность Украины, символом победы над двумя тоталитарными режимами прошлого столетия".
"Верный сын Украины Василий Кук навсегда останется в нашей памяти неугасимым образом верности народа и бескорыстного служения нашему государству", - утверждает Ющенко, - сообщает РИА "Новый Регион" со ссылкой на пресс-службу главы государства.

Профашистская "Украинская держава" как "оранжевая" мечта главы государства

Остается лишь напомнить, что В. Кук принимал участие в провозглашении фашистскими приспешниками из ОУН так называемого "Акта провозглашения Украинской Державы" 30 июня 1941 г. во Львове, после чего он возглавил специальную походную группу с целью проведения аналогичной акции в Киеве.
Третий пункт этого "Акта" гласил: "Вновь образуемая Украинская держава будет тесно сотрудничать с национал-социалистической великой Германией, которая под водительством своего вождя Адольфа Гитлера создает новый строй в Европе и мире и помогает украинскому народу избавиться от московской оккупации".
Так что вполне очевидно, что для В. Ющенко "Украинская держава, тесно сотрудничающая с национал-социалистической великой Германией", куда ближе, чем та Украина, которая была признана мировым сообществом в качестве страны-победительницы во Второй мировой войне.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Прослушка
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2007 7:12 am 
Возможные версии:
1) Фальшивка;
2) Расшифровка разговора по движению губ. Раньше отдельные умельцы, сейчас вероятно техника.
3) Диктофон в кармане одного из охранников.

Что-то давненько наши органы не радовали нас компроматом на супостатов.

http://www.izvestia.ru/ukraina/article3108145/

Премьер-министр Украины Виктор Янукович - "Известиям": "Мы с президентом России говорили о другом"
Янина Соколовская (Киев)
В Киеве разразился третий по счету скандал, связанный с прослушиванием разговоров политиков. Если во время первого и второго в интернет вбрасывались расшифровки разговоров президентов Украины Леонида Кучмы и Виктора Ющенко, то на этот раз обнародован текст беседы, которую якобы провели Владимир Путин и премьер Украины Виктор Янукович. Их последняя встреча состоялась 21 августа в подмосковном Жуковском на авиасалоне "МАКС-2007". По версии тех, кто распространяет "липу", они говорили о предвыборной ситуации в своих странах. Судя по телетрансляции с авиашоу, рядом с этими политиками, как и положено, находилось много охранников. Маловероятно, что в таких условиях можно было организовать реальную "прослушку".
Украинский премьер Виктор Янукович так прокомментировал "Известиям" историю с "прослушкой": "На самом деле мы с Путиным обсуждали проект создания самолетов определенных марок с участием украинских и российских заводов на взаимовыгодных условиях, а также вопросы экономики и совместной торговли, которые, на наш взгляд, сегодня развиваются успешно. Мы очень ценим наши отношения с Россией и всегда будем считать их стратегическими, потому что Россия - не только наш крупнейший экономический партнер, но и сосед. Корни наших отношений уходят в историю, мы это ценим и будем ценить".
В "расшифровке" же, к которой не прилагается аудиозапись и которая практически одновременно появилась на двух украинских сайтах "Rupor.info" и "Реальная политика", два человека - якобы Путин и Янукович - обсуждают три главные украинско-российские проблемы: русского языка, единого экономического пространства и газа. Нет также сведений о том, каким образом была осуществлена "прослушка". Текст "выстроен" так, что любому избирателю понятно: Россия давит на Украину через подконтрольную ей Партию регионов.
Появлению "расшифровки" предшествовала публикация на украинских интернет-сайтах информации, явно "слитой" спецслужбами. В ней говорилось, что главной темой общения Януковича с Кремлем стало создание Союза славянских народов. Детальные инструкции он якобы получил от российского лидера на авиасалоне "МАКС-2007". Основные пункты: создание максимально некомфортных условий для западных компаний, реализующих на Украине большие проекты по добыче нефти и газа на черноморском шельфе, получение Россией контроля над украинскими газовыми хранилищами.
Об этом же говорится в нынешней "расшифровке". Первый собеседник, называемый "Владимир Владимирович", предлагает второму, "Виктору Федоровичу", отдать крупные энергетические проекты в ведение России, вместо неработающего Единого экономического пространства создать Союз славянских народов, а также повысить на Украине роль русского языка.
"Владимир Владимирович" четок и настойчив. Он говорит: "Сейчас на Украине и в России выборы. Мы можем синхронизировать программы, какие-то совместные внешнеполитические проекты". "Виктор Федорович" задумчив и уклончив. Он делает мхатовские паузы и отвечает: "Мы к этому идем".
На Украине история с "расшифровкой" бурной реакции не вызвала - политики устали от кассетных скандалов, продолжающихся последние семь лет. Глава политологического центра "Украинский барометр" Виктор Небоженко заявил "Известиям": "Это скандал с продолжением. Обнародована только часть разговора, без детальных политических инструкций, которые должны появиться в следующих "расшифровках".
Идеолог Партии регионов Юрий Болдырев уверен, что скандал выгоден пропрезидентскому избирательному блоку "Наша Украина - народная самооборона": "Эта дезинформация изготовлена теми американскими технологами, которые делают избирательную кампанию "оранжевых".

Что было в "расшифровке-фальшивке"
Голос "Путина": "Мы готовы идти на уступки в цене энергоносителей. Но для нас принципиальный вопрос - гарантии транзита и западноукраинские ПХГ (подземные хранилища газа)".
Голос "Януковича": "Владимир Владимирович, но у нас тоже должна быть уверенность... У нас оппозиция чуть что говорит о Белоруссии..."
Голос "Путина": "Мы внимательно следим за Украиной, мы поддерживаем стремление партий коалиции. Но очень большой риск... Мне кажется, что и у вас, и у нас избиратель ждет определенности - и по русскому языку, и по НАТО. Нужно это четче артикулировать..."
Голос "Януковича": "Мы работаем по этому вопросу... Мы надеемся на вашу поддержку, на поддержку России, мы понимаем, что выборами дело не кончается. Многое будет зависеть от того, что будет после выборов, какой будет формат коалиции, кто будет премьером..."
Голос "Путина": "Я думаю, Виктор Федорович, в этом вопросе никаких изменений не будет... Правительство Януковича будет и дальше работать..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Фашизм по Киевски
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2007 8:51 pm 
Дуче Фюрерович Каудильо, он же Ющ руководит…..Достойный преемник Семы Бандита

http://www.versii.com/material.php?pid=11675

Любимый руководитель


….Вот, к примеру, началась пора выкапывания картошки. Можете ли вы хотя бы предположить, сколько полезных клубней теряется, остается гнить в земле? Наверняка нет. И наверняка это знает президент, которого мы на днях вдруг сможем увидеть в огороде с вилами и заправленном в резиновые сапоги костюме. Прямо с огорода можно будет провести телемост, обсудить надои, жирна ли брюква, уродил ли паслен, какой колос дала бузина. Вспоминается случай, когда Любимый Руководитель Ким Ир Сен поехал в сельскую местность, и на пути его делегации встретилась яблоня, вся усыпанная плодами. Все сразу заспорили, сколько же здесь яблок. Кто-то сказал двести, кто-то триста. И Великий Кормчий лишь мудро улыбнулся и сказал: восемьсот. Когда все уехали, труженики села кинулись пересчитывать. И что вы думаете? Яблок оказалось 825. И все в очередной раз подивились прозорливости Дорогого Товарища Ким Ир Сена.

Виктор Андреевич идет еще дальше. Он стремиться стать Любимым Руководителем в квадрате, своим парнем, к которому каждый может запросто прийти домой, и выпить чаю. У вас пожар или застряла машина? Звоните президенту. Экстренные телефоны можно сразу перевести на Секретариат. "Я не гинеколог, но посмотреть могу". И вообще, пост президента в текущем его прочтении открывает массу возможностей интересно провести время, причем под благовидным предлогом. Проблема только в том, что масса добрых, но бесполезных дел делается исключительно ради самого процесса проявления власти, что лишает существование поста президента всяческого смысла……


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Чьё достижение?
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2007 6:25 am 
Тимошенко побеждает.
http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p300pt001f01=600.html

Хорошо поработал Черномырдин!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Поехало
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2007 6:34 am 
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7021000/7021344.stm

…………………..
Лидер НУ-НС Юрий Луценко уже заявил, что его партия поддержит выдвижение Тимошенко на премьерский пост.
Тимошенко сказала, что должность спикера Верховной Рады, скорее всего, займет представитель "Нашей Украины - Народной самообороны".
Она также заявила о намерении в ближайшее время посетить с визитом Москву.
Прямо во время брифинга лидеру БЮТ позвонил по телефону президент Грузии Михаил Саакашвили, поздравивший ее с успехом на выборах.
Российский посол в Киеве Виктор Черномырдин на пресс-конференции, посвященной итогам выборов, назвал состоявшееся голосование демократическим, заявил, что Россия готова сотрудничать с любым украинским правительством, и призвал "не политизировать" вопрос о цене на газ.
………………………………………


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: На Западе Украины ловчат
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2007 10:54 pm 
[url]Основные признаки фальсификации выборов:
1) Высокий процент голосовавших;
2) Быстрый подсчёт голосов, то есть формальное участие наблюдателей.

Такие признаки фальсификации выборов очевидны для Западной Украины. А Дуче Фюрерович Каудильо:

Президент Украины Виктор Ющенко поручил правоохранительным органам расследовать причины задержки с подсчетом голосов на внеочередных выборах Рады в южных и восточных областях страны. [/url]


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7022000/7022574.stm



http://www.izvestia.ru/news/news150414/



Утро станет для Партии регионов и БЮТ моментом истины
……Нельзя исключать, что во вторник будут раздаваться взаимные упреки в фальсификации результатов. Между тем член ЦИК Украины Михаил Охендовский пояснил ИТАР-ТАСС, что подсчет голосов окончательно завершен по всей стране, подписаны итоговые протоколы и работники участковых избирательных комиссий "стоят в очереди, чтобы ввести их в автоматизированную систему "Выборы". Член ЦИК уверен, что "фальсификация на этом этапе невозможна". Более того, он подтвердил, что все партийные штабы уже имеют результаты, поскольку их наблюдатели получили копии протоколов. Предварительные итоги по всем протоколам ЦИК обещает обнародовать во вторник.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2007 11:15 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 6:43 pm
Сообщения: 23
http://www.apelsynov.net/
http://www.kpu-kiev.org.ua/
И мой любимый форум "АнтиОРАНЖ":
http://anti-orange-ua.com.ru/forum/index.php

_________________
Изображение
Тем, кому кажется, что падение не может быть бесконечным
я советую задуматься о значении слова БЕЗДНА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кончит как Пиночет
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 9:09 pm 
Пошёл по дороге Ельцина……………


http://top.rbc.ru/politics/08/10/2007/121833.shtml


В.Ющенко намерен подчинить себе всех силовиков
………………
"Я выступаю за подчинение всего силового блока главе государства", - сказал В.Ющенко.
………………………….


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 11:34 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 6:45 pm
Сообщения: 159
А что Пиночет плохо кончил? Скорее по пути Путина пошел.

_________________
Нет таких задач, с которыми бы не могли справиться большевики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100