Текущее время: Вс дек 08, 2019 2:51 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Delusional cooperation
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 1:22 am
Сообщения: 1
Откуда: Israel
The things in Iraq took yet another wrong turn when Bush forced Maliki to meet him in Jordan. The meeting did not help Republicans in the elections, but broke the Iraqi coalition. The faction of Shiite cleric al-Sadr walked out of the government coalition, as promised, because of the meeting.

No one in Iraq has a slightest doubt that Maliki is an American quisling. That’s ok with the people. In Muslims countries, rulers are not expected to represent population; the US and the Qaeda each tries to change that. Muslims are very extroversive and value fac,ade and rituals. Maliki could be a puppet, but he should behave like a tiger – Iraqi tiger. At least, Maliki managed to skip social meeting with Bush and Jordanian King Abdullah (Olmert ignored Arab mentality and met Abdullah several times, a PR disaster).

If that attention to rituals looks silly to rational Americans, it probably is. But that’s how it works in the region. To reach an agreement with Iraqis – rather than simply punish the Baathist state – the US negotiators would have to sit hours and days with various Iraqis, both bureaucrats and radicals, drinking super-sweet Iranian tea, chain-smoking on par with their opponents and talking, talking, and talking. That might or might not bring the desired results, but no other approach could deliver a stable, moderate, US-friendly Iraq.

To please his American masters, Maliki brought together fictitious coalition. Its Shiite faction does not include al-Sadr’s group, the main Shiite organization. It includes only a minor Sunni party, also non-representative. The coalition is advertised as moderate, but listen to the names: Sunni Iraqi Islamic Party (sectarians), the Supreme Council for the Islamic Revolution (sic) in Iraq, and Patriotic Union of Kurdistan (separatist organization, as the name makes clear).

The coalition is meant to squeeze Sadr out of politics. He would indeed go – into the urban battlefields. Sadr could show himself a good Muslim, promise to step down the fighting – and use the truce to train his forces. He needs time to grow the Mahdi gang into an army.

Sistani’s approval won’t cement the coalition. He is merely a religious authority. Religious power in Islam is very dispersed because every cleric and theoretically every Muslim could pronounce fatwas. People go along with famous clerics insofar as they opportunistically serve the mob’s wishes. Sistani cannot afford to condemn fighting the Sunnis, thus his blessing of the coalition could only be half-hearted. Moreover, Shiite militia includes few fundamentalists who would blindly obey Sistani. They are common guerrillas who only superficially subscribe to religion or ideology. They fight for the sake of killing. Their loyalty is with Sadr. Iran – al-Sadr’s sponsor – does not care about Iraqi Shiite bosses such as Sistani. Civil war in Iraq suits Iranian national interest: strong and hostile neighbor turns into protectorate.

Iran, not Sadr is the problem, but Sadr handsomely contributes to the situation. Oddly, the US loses its soldiers, kills Iraqis and allows still larger numbers to die in the conflict while al-Sadr, who orchestrates much of the violence, lives in safety. Why not assassinate him?

The White House PR people offended the common sense when they staged Robert Gates’ meeting with a dozen of handpicked soldiers who assured him that the army is on the right track.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 3:20 pm 
Не в сети
КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2004 10:26 am
Сообщения: 3761
Откуда: Владивосток
Вот пользователь из Пакистана, не знаю, что делать с его темой и его сообщение. У нас не так много людей на форуме понимают английский язык и желают общаться на английском.

Оставлю на несколько дней, посмотрю, если будет дискуссия, то поэкспериментируем, если нет – удалю.

_________________
http://www.pkokprf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 11:51 pm 
Не в сети
Интернет Первичка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 12:58 am
Сообщения: 3121
Откуда: город трех революций
Может быть разместить перевод, участники дискусси тогда и вкулючатся в обсуждение.

_________________
"...А когда услышит с нивы
Песню вольного труда,
Сердце, крепкое на диво,
Встрепенется, как всегда. ..."
И.В. Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Тов. Бегуну Андрею Михайловичу
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 11:55 pm 
Не в сети
провокатор

Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:04 pm
Сообщения: 820
Бегун А. писал(а):
Вот пользователь из Пакистана, не знаю, что делать с его темой и его сообщение. У нас не так много людей на форуме понимают английский язык и желают общаться на английском.
"Англичан" у нас действительно мало. Только как этот пользователь может быть из Пакистана, когда написано, что он из Израиля. :)

Цитата:
Оставлю на несколько дней, посмотрю, если будет дискуссия, то поэкспериментируем, если нет – удалю.
Я бы сам с удовольствием включился в эту беседу, если будет перевод и конструктивные мысли у этого пользователя. С уважением, тов. Глухарёв Игорь Абрамович.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 10:55 am 
Не в сети
КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:02 am
Сообщения: 7098
Откуда: Свердловск
Представляю свой перевод (правда ли пользователь из Пакистана? у него в профиле стоит - Израиль):

Иллюзия сотрудничества

В ситуации в Ираке произошел еще один поворот в неверном направлении, когда Малики был вынужден встретиться с Бушем в Иордании. Встреча не помогла Республиканцам на выборах, но разрушила коалицию в Ираке. Как и предполагалось, из-за этой встречи фракция шиитского лидера аль-Садра вышла из правительственной коалиции.

Никто в Ираке не имеет ни малейшего сомнения, что Малики - американский коллаборационист. По отношению к народу это нормально. В мусульманских странах не предполагается, что правители представляют население, хотя США и "Аль-Каеда" пытаются это изменить. Мусульмане - очень большие экстраверты, и ценят внешнюю сторону и ритуалы. Малики мог быть марионеткой, но ему следовало действовать как тигр, как Иракский тигр. По крайней мере, Малики ухитрился пропустить встречу с Бушем и Иорданским королем Абдуллой (Ольмерт проигнорировал арабскую ментальность и встретился с Абдуллой несколько раз, что стало публичной катастрофой).

Такое внимание к ритуалам выглядит глупо для рациональных американцев, как возможно и для других людей. Но это то, как работает система в этом регионе. Для того, чтобы достичь соглашения с иракцами - а не просто наказать баатистское государство - американские переговорщики должны были бы часами и днями просиживать с различными иракцами (и бюрократами, и радикалами) за чашкой сладкого иранского чая, выкуривать сигареты с их оппонентами и разговаривать, разговаривать, разговаривать. Это могло или не могло привести к желаемым результатам, но другого подхода для создания стабильного, умеренного и дружественного к США Ирака просто не существует.

Чтобы удовлетворить его американских хозяев, Малики создал фиктивную коалицию. Ее шиитская фракция не включает группу аль-Садра, главную шиитскую организацию Ирака. Также она включает только второстепенную суннитскую партию. Коалиция подается как умеренная, но вслушайтесь в названия ее составляющих организаций: Суннисткая Исламитская партия Ирака (сектанты), Верховный Совет Исламской Революции (!) в Ираке, и Патриотический Союз Курдистана (сепаратистская организация, что ясно из названия)

Коалиция создавалась для того, чтобы выдавить Садра из политики. Он действительно мог бы уйти - чтобы сражаться на улицах городов. Садр смог показать себя как хороший мусульманин, пообещав отказаться от борьбы, - и использовал перемирие для переподготовки своих сил. Ему действительно требуется время, чтобы превратить свою банду Махди в армию.

Поддержка Систани не укрепит эту коалицию. Он является только религиозным авторитетом. Религиозная сила в исламе очень рассредоточена, потому что каждое духовное лицо и теоретически каждый мусульманин может объявлять фатвы. Народ соглашается с известными священниками до тех пор, пока они обслуживают желания толпы. Систани не может себе позволить осудить столкновения с суннитами, и поэтому его благословение коалиции может быть только половинчатым. Более того, шиитское ополчение насчитывает только малое количество фундаменталистов, способных слепо повиноваться Систани. Ополчение - это обычные партизаны, лишь поверхносто подписавшиеся под определенную религию или идеологию. Они сражались ради убийства. Их симпатии с Садром. Иран - спонсор аль-Садра - не заботится о боссах иракских шиитов вроде Систани. Гражданская война в Ираке отвечает иранским национальным интересам: сильный и враждебный сосед превращается в протекторат.

Иран, а не Садр и есть настоящая проблема, хотя Садр также значительно обостряет ситуацию. Странно, что США теряют солдат, убивают иракцев и позволяют большому количеству людей умирать в этом конфликте, оставляя аль-Садра, который дирижирует насилием, жить в безопасности. Почему бы не учитожить его?

Пиарщики Белого дома пошли против здравого смысл, когда они устроили встречу Робетра Гейтса с дюжиной подставных солдат, уверших его, что американская армия в Ираке - на верном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 11:41 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:33 pm
Сообщения: 2391
Откуда: сибирь
Гнусная статья американского лизоблюда и холуя.

Цели статьи очевидны:
- скрыть за потоком "аналитической" трескотни истинного виновника геноцида иракскорго народа - США,
- переложить вину в бойне в Ираке с американцев на междоусобицу между шиитами и суннитами и, главное, на Иран с дальним прицелом оправдать готовящуюся американцами агрессию против Ирана по иракскому сценарию.

Любому непредвзятому аналитику очевидно, что резню и вражду между шиитами и суннитами развязали (спровоцировали и питают) американцы, дабы отвлечь иракский народ от оккупантов.
Пусть иракцы грызутся между собой, а американские оккупанты будут смотреть на это сверху, как озабоченные "миротворцы", которые одной рукой стравливают, другой мирят.
Чем больше иракцев в этой резне погибнет, тем лучше для американцев, пока иракцы не уничтожат себя настолько, что уже ни о каком сопротивлении американцам не может быть и речи.

Ирану НЕ выгодна междоусобная резня в Ираке - она уменьшает сопротивление Ирака американцам.
А в Иране прекрасно знают, как только американцы окончательно раздавят Ирак, они возьмутся за Иран.

Перед общей американской угрозой бледнеют и сходят на нет все мелкие разногласия между Иранским и Иракским народами.
Именно осознания этой истины арабскими народами и боятся американцы, и торопятся пером своих холуйских писак вбить клин между иракским и иранским народами - обвинить Сирию и Иран в бедах... иракцев.

Воистину язык американских холуёв не имеет костей, а их совесть не имеет пределов бессовестности..

На повестке дня у арабских народов лозунг: арабские народы объединяетсь перед лицом американской угрозы, иначе США по одиночке Вас уничтожат из-за Ваших природных богатств, как в своё время американцы уничтожили индейцев.

Владимир Белл

_________________
Владимир Белл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 2:10 pm 
Не в сети
КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:02 am
Сообщения: 7098
Откуда: Свердловск
Я согласен с тем, что иракцам надо объединятся, а не воевать друг с другом. Мне лично абсолютно непонятно, почему во взрывах смертников гибнут в основном иракцы, а не американцы.

Но фактом является и то, что Саддам Хуссейн был убит иракцами (предателями). Думаю, что некоторые высокопоставленные (при помощи США) иракцы надеются нагреть руки на войне.

Американцам нужно одно - Ирак в виде марионетки. Вроде Турции. Дружественный Америке Ирак после того, что американцы там учинили - это нонсенс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 2:22 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 3:29 pm
Сообщения: 736
Откуда: Псковская область
Игорь Филиппов писал(а):
Мне лично абсолютно непонятно, почему во взрывах смертников гибнут в основном иракцы, а не американцы.


1) Терракты происходят в заполненных людьми местах: базарах, площадях, в кафе и ресторанах.

2) У иракских боевиков есть такой критерий, чем больше народу погибнет, тем больше вес и значимость их терракта, выше вероятность, что упомянут в новостях их группировку.Именно поэтому, у них "модно" брать ответственность за терракт на себя, сообщая какая банда совершила взрыв или нападение. Своеобразный пиар.
Жутко, но правда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 4:31 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:47 pm
Сообщения: 521
Игорь Филиппов писал(а):
Мне лично абсолютно непонятно, почему во взрывах смертников гибнут в основном иракцы, а не американцы.

А мне непонятно, почему до сих пор, вам лично, это непонятно, уважаемый секретарь ИП? Странно всё это. Вам, действительно, непонятно кому выгодна гражданская война в Ираке? Вам, действительно, непонятно, кому выгодно, чтобы иракцы уничтожали сами себя, а не американцев? Вам, действительно, непонятно, что, уничтожая самих себя, иракский народ ослабляет антиамериканское сопротивление? Вам, действительно, непонятно, кому всё это выгодно? Странно, однако, всё это...

_________________
Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? Не они ли бесславят доброе имя [христианин], которым вы называетесь? Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. (Иак. 2:6,7; 5:1; 5:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 4:41 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:47 pm
Сообщения: 521
Атеист писал(а):
Игорь Филиппов писал(а):
Мне лично абсолютно непонятно, почему во взрывах смертников гибнут в основном иракцы, а не американцы.


1) Терракты происходят в заполненных людьми местах: базарах, площадях, в кафе и ресторанах.

2) У иракских боевиков есть такой критерий, чем больше народу погибнет, тем больше вес и значимость их терракта, выше вероятность, что упомянут в новостях их группировку.Именно поэтому, у них "модно" брать ответственность за терракт на себя, сообщая какая банда совершила взрыв или нападение. Своеобразный пиар.
Жутко, но правда.


Жутко то, что это ложь от первого до последнего слова, господин атеист. Иракских "террористов" готовят спецслужбы США. Вам видимо как Игорю не понятно зачем. Отвечу, для того чтобы иракцы уничтожали друг друга, взрывая друг друга на рынках. Разжигая межрелигиозную рознь США и их шавка Израиль, добиваются главного - они уничтожают антиамериканское и антиизраильское сопротивление великого иракского народа, господин атеист. Кстати в Израиле и в США тоже многие не могут понять, зачем иракцы взрывают друг друга. Удивительно наивный народ эти израильтяне.

_________________
Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? Не они ли бесславят доброе имя [христианин], которым вы называетесь? Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. (Иак. 2:6,7; 5:1; 5:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 4:44 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:47 pm
Сообщения: 521
Главное, "иракских боевиков". Надо полагать, американцы в Ираке воюют с "боевиками". Ну, ни свинство...

_________________
Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? Не они ли бесславят доброе имя [христианин], которым вы называетесь? Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. (Иак. 2:6,7; 5:1; 5:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 5:38 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 3:29 pm
Сообщения: 736
Откуда: Псковская область
Православный христианин писал(а):
Жутко то, что это ложь от первого до последнего слова, господин атеист.

За господина, большое спасибо. Эта Ваша фраза чистой воды флейм. Хотите показать свое отношение ко мне? Пожалуйста. Не привыкать к беспочвенным оскорблениям. Только пишите ник с большой буквы, все ж Регламент не допускает его коверкания.
Православный христианин писал(а):
Иракских "террористов" готовят спецслужбы США. .

И от рук якобы подготовленных американскими спецслужбами террористов уже погибло более двух тысяч американских солдат? Что-то у Вас не стыкуется
Православный христианин писал(а):
Вам видимо как Игорю не понятно зачем.

Приписываете мне мысли которых и в помине не было, чтобы затем их доблестно опровергнуть? Старый приём.
Православный христианин писал(а):
Отвечу, для того чтобы иракцы уничтожали друг друга, взрывая друг друга на рынках. Разжигая межрелигиозную рознь США и их шавка Израиль, добиваются главного - они уничтожают антиамериканское и антиизраильское сопротивление великого иракского народа, господин атеист. Кстати в Израиле и в США тоже многие не могут понять, зачем иракцы взрывают друг друга. Удивительно наивный народ эти израильтяне.


В этом я согласен с Вами. Эта бойня на руку только дядюшке Сэму и его израильским прихвостням! Кто ж спорит.
А Вы меня сразу «господином». Тьфу, как так можно… :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 6:14 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 8:47 pm
Сообщения: 521
Товарищ Атеист, прошу прощения, если я Вас оскорбил. Мне показалось, что Вы каким-то образом оправдываете действия США в Ираке. Буду впредь внимательней.

Я все-таки думаю, что "боевиков" для Ирака готовят, именно, спецслужбы США. Но в этом мы с Вами вполне можем иметь разные точки зрения. И это, конечно, не дает мне никакого права называть Вас "господином". Еще раз прошу прощения.

_________________
Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? Не они ли бесславят доброе имя [христианин], которым вы называетесь? Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. (Иак. 2:6,7; 5:1; 5:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 7:31 pm 
Не в сети
КПРФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:02 am
Сообщения: 7098
Откуда: Свердловск
Товарищи, все мы единодушны в оценке действий США в Ираке. Я уверен, что все мы хотим, чтобы Ирак был свободным и социалистическим.

Вопрос в том, как этого добиться. Путь взрывов мирных людей - это точно не наш путь. Что касается "боевиков", то надо серьезно разбираться и работать над этим, а не лозунги кидать. Есть предложения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 8:16 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:33 pm
Сообщения: 2391
Откуда: сибирь
Атеист
Цитата:
И от рук якобы подготовленных американскими спецслужбами террористов уже погибло более двух тысяч американских солдат? Что-то у Вас не стыкуется

Почему же не стыкуется-то?

Талибы тоже были выращены спец службами США и на американские деньги. И главное пугало для американского обывателя, террорист № 1, Бин-Ладен - тоже.

И Чечня, чеченский терроризм, во многом питался и поддерживалася западными спец. службами, политиками и деньгами.
Да и сейчас чеченские бандиты обласканы западным миром.

Терроризм - это как неуправляемая самонаводящаяся ракета.
Её можно запустить, но управлять ею в полёте невозможно.
Так что, "издержки" при использовании терроризма, как политического инструмента, всегда были и будут, в том числе и у американцев.

Кроме того, истинным хозяевам США - крупнейшему частному капиталу - вообще-то нарать на то, что от терроризма гибнут и американцы.
Наоброт, для проводимой ими политики мирового господства и геноцилда это даже очень выгодно.
Такое ПУГАЛО и ПОГОНЯЛО для американского обывателя.

Самих истинных хозяев США и их домочадцев - терроисты же не достают.

Вообще, типичный стиль политики западного капитализма - использовать против коммунистов и антикапиталистов любые отбросы общества, любое мракобесие и фанатизм, любые бандитские и террористические группы.

А на что капитализм, собственно, опираться-то может в борьбе против прогрессивного и нового, что нарастает у человечества и народов на Земле, кроме как на отбросы и мракобесие общества, кроме как на крысть и отсталость людей?

Не на прогрессивное же и новое - оно же ПРОТИВ капитализма.

США довели эту технологию использования капитализмом бандитизма и мракорбесия, нацианализма и религиозного фанатизма, корысти и глупости людей против неугодных США народов и стран до совершенства и сознательной политики.

Но при проведении этой политики возникает эффект "обратного действия" - это когда сделавших своё дело, использованных и ставших больше ненужными американцам бандитов и мракобесов, надо куда-то девать.
А они - бандиты и мракобесы - доровольно ведь не хотят покончить самоубийством по предписанию "друзей" из США.
Бандиты и мракобесы вообще не намерены и не были намерены печься об американских интересах - у бандитов и мракобесов ведь только СВОЯ КОРЫСТЬ, которая только временно совпадала с интересами США.

Вот тут и возникает неразрешимое противоречие, которое заворачивает вскормленный амераканцами бандитизм и мракобесие у какого-либо народа и страны против самих американцев..

Так было в Афганистане, Сомали, Эфиопии, Ираке.

Ранее так было с фашизмом, которого западный крупнейший частный капитал и западный капиталистический мир выращивал для борьбы с коммунизмом, а поторм не знал, как этого зверя остановить.

Понимаете, американская политика опоры на бандитизм и мракобесие, на национализм и религиозный фанатизм, на корысть и глупость людей, на страх и жадность - на все самое гнусное и плохое в людях и обществах - однозначно свидетельствует, что эта политика защищает ИСТОРИЧЕСКИ ОТЖИВШИЙ СТРОЙ, ГНИЮЩИЙ и СМЕРДЯЩИЙ на всю Землю, который уже НЕ может опираться на прогрессивное и новое у человечества и народов.


Владимир Белл

_________________
Владимир Белл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100