Текущее время: Сб авг 15, 2020 6:59 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ :) - (интернет) сообщество для НАШИХ людей
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 7:01 pm 
«Красиво жить не запретишь ….» - и это правильно :)

Собственно это решающая задача жизни – жить красиво, (в смысле - красиво, нравственно действовать, говорить, думать - самым подходящим образом для всякого случая), ну а в заключительном аккорде этой пьесы – умереть красиво, в смысле перейти в не проявленное состояние, так же - при подходящем для этого случае, с мыслью о божественном Едином.

Вступайте в сообщество (партию), если вы тоже хотите, начать новую жизнь (ну это как всегда в таких случаях, если не брать Аватаров с их чудесным вневременьем, то для нас сзади жизни нет, подходящая жизнь только впереди, в прошлом только возможно полезная память. )
Конечно, отсюда не следует необходимость выхода из КПРФ или любой другой партии, скорее наоборот - будьте самым лучшим, самым человечным коммунистом и т.д.

Цитата:
«ПАРТИЯ (от лат. pars, род. п. partis часть, участие, доля),
1) группа людей, объединенная общностью идей, интересов (см. Партия политическая), а также выделенная для выполнения какой-либо работы (напр., поисковая партия).»


1. необходимо выражено, акцентировано лично проявлять активность - действовать, говорить, думать при подходящем случае, подходящим образом.
Например, встречаясь с неправильными действиями людей, с какими-то сложными событиями, попытаться лично высказать этим людям своё личное, как можно более аргументированное, мнение о их поведении или их высказываниях, и/или попытаться лично предпринять какие-то наиболее подходящие действия. А если ничего подходящего придумать сразу не удалось, то обдумать положение и постараться поискать что-то доброжелательное и подходящее для другого подобного случая.
2. Наши это:
• Например, наши бомжи – может быть их и расселят по деревням, но общение и отношение к проблемам наших …, может и должно быть уважительным, по-человечески. (то есть доброжелательным).
• Наши бандиты – может быть их посадят или даже застрелят при вооружённом столкновении, но общение с ними должно быть уважительным, с пониманием трудности их психологического и умственного ослепления, (то есть доброжелательным - это вообще партийный принцип, это та нравственно-психологическая ценность, которая объединяет нас в партию (сообщество) и которая является вектором для нашего настоящего и будущего движения к новой личной и, возможно, - общественной жизни.)
• Наши проститутки, наши жёны, наши женщины, наши мужчины – может быть у нас с ними и будут какие-то проблемы, но решать мы их должны уважительно (доброжелательно) к их личности и их личным проблемам.
• Наши …. – мы должны научиться уважению, доброжелательности к человеку и активному проявлению своего мнения о действиях, высказываниях человека, в этом наша жизнь.
3. Психологически важен акцент на характере именно личного действия, отношения (ради наших …), а не на ожидании якобы должного именно сейчас какого-то идеала общественных отношений, или какого-то якобы должного идеала отношения и действия от другого человека. Таким образом, собственно вектор личного (нравственно-психологического) движения существует и действует в любом обществе. Хотя, конечно, характер подходящих к моменту реакций и может меняться как-то кардинально.
4. Всё начинается сначала, не Аватару невозможно сразу же, мгновенно стать идеально совершенным человеком, важно личное движение по правильному вектору и поддержка в этом других.
5. Регистрации пока нет, но в принципе это может понадобиться для совместного обсуждения, рассмотрения каких-то проблем; может быть для выработки общей позиции, общих действий в каком-то вопросе и т.д. – то есть для информационного обмена в первую очередь. То есть вполне подойдёт интернет сообщество, форум, группа, и т.п.


1.Мужская фракция партии (это обязательно) здесь мужчинами обсуждаются вопросы, в которых мнение женщин рассматривается, но игнорируется - или совсем, или временно.
1. Вот, например, вопрос о счастье в личной жизни, в смысле - с женой.
• По большому счёт мужчина может потенциально любить всех людей одинаково, а сотрудничать с кем-то близко – при подходящем случае, может быть и при привязанности, при, дополнительном к общему потенциалу, возникновении влюблённости. Но при этом счастье мужчины, в конечном счёте, не должно полностью зависеть от того любит его жена или нет, так как его действия могут быть подходящими (правильно подходящими, т.е. достаточно красивыми в любом случае. Подходящими или к любящей жене, или в другом случае – подходящими к, в чём-то, нелюбящей жене …), подходящими к каждому случаю. Т.е. вопрос для нас в том, что именно подходит и когда подходит. «На войне, как на войне», если мы заранее не продумаем наше действие в трудном случае, то сходу получится всё тот же скорее неудачный, но привычный стереотип. Красивое нужно заранее продумать и потренировать. Например, жена неуважительно обращается к мужу в присутствии детей: традиционный вариант реакции – пощёчина, грубый – хук, смирный – промолчать и пострадать, зеркальный – обозвать. Но можно и спокойно, но аргументировано и твёрдо высказать своё мнение о её поведении (не о ней, а о характере её взглядов и действий), то есть прочитать ей коротенькую лекцию . Вот это, на мой взгляд, самая подходящая и красивая реакция, (но, если вы не можете вспомнить никакого варианта, кроме одного, то получается ,что он и есть самый подходящий, хотя всегда есть и второй вариант – это вспомнить, что можно сейчас ничего не делать, а отложить до утра). И, как видите, для личного удовольствия лично говорить, действовать, чувствовать подходяще-красиво совсем не обязательно, чтобы жёны нас любили. Хотя, конечно, если жена вас не любит, то вполне возможно, что наша лекция принесёт больше пользы стене, ну и нам самим конечно. Итак, есть счастье лично действовать, говорить, думать и им можно и нужно максимально умело пользоваться в личной жизни.
• «когда вернёшся с орденом, тогда поговорим …» - даже если женщина «с первого взгляда» любит только ваш мундир, или ордена, не всё ещё потеряно, это ещё не значит, что она со временем, не привяжется и не полюбит вас самого, (если, конечно, вы её не слишком испугаете грозным видом и грубым отношением.) Хотя, конечно, полюбит она вас по-своему – так, как именно она лично это умеет, со всеми её довесками к светлому чувству единства. Но с другой стороны, зачастую мы во многом имеем в жене своё собственное отражение в интерпретации противоположного пола, (как говорится, «нечего на зеркало пенять, коли рожа крива ….»).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2004 1:07 am 
Бред провославного обывателя. Больше нечего сказать не получится.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2004 10:50 am 
МАСТЕР писал(а):
Бред провославного обывателя. Больше нечего сказать не получится.

Как же так не получится, а может быть попробуете ещё?
Извините, но мне непонятно, не оставте уж меня в недоумении: что именно вам показалось "бредом" и почему? А что вам не нравятся "православные обыватели"? а почему?

PS
а кстати, вот вы "за социализм", а за какой социализм, можно узнать? Ну вот например: за государственный, государственно аристократический, олигархический, за партийно аристократический или за какой? За планирование сверху, за обобществление и перераспределение денег и товаров или за что именно? А может быть за социализм диктатуры пролетариата (это кто?), в смысле уничтожения ещё кого-то (?) (но если так, тогда кстати: а почему вам тогда не нравится диктатура олигархов, с естественным вымиранием самых бедных, просто бедных и т.д. ..., это же как бы единомышленники, только с другой стороны баррикады? )


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2004 11:25 pm 
А может быть за социализм диктатуры пролетариата (это кто?), в смысле уничтожения ещё кого-то (?) (но если так, тогда кстати: а почему вам тогда не нравится диктатура олигархов, с естественным вымиранием самых бедных, просто бедных и т.д. ..., это же как бы единомышленники, только с другой стороны баррикады? )[/quote]
Ксожалению, после того, что сделали с Россией различные господа (либералы,
демократы,националисты и прочая ....), я за социализм диктатуры пролетариата.
Чистить надо страну от всякой падали и нечисти!!!!!! :twisted: :twisted: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2004 2:31 pm 
Игорь Михайлин писал(а):
(но если так, тогда кстати: а почему вам тогда не нравится диктатура олигархов, с естественным вымиранием самых бедных, просто бедных и т.д. ..., это же как бы единомышленники, только с другой стороны баррикады? )


Логика железобетонная. А вы, Михайлин, в таком случае, сторонник Шамиля Басаева (у него ж тоже две ноги, две руки, голова - только он по другую сторону баррикад). Не стыдно вам, пособник террористов?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2004 1:39 pm 
АБД писал(а):
Игорь Михайлин писал(а):
(но если так, тогда кстати: а почему вам тогда не нравится диктатура олигархов, с естественным вымиранием самых бедных, просто бедных и т.д. ..., это же как бы единомышленники, только с другой стороны баррикады? )


Логика железобетонная. А вы, Михайлин, в таком случае, сторонник Шамиля Басаева (у него ж тоже две ноги, две руки, голова - только он по другую сторону баррикад). Не стыдно вам, пособник террористов?


Мастер, согласен, чистить надо, но спокойно, с учётом человеческих интересов оппонентов.
Я считаю, надо не просто накормить население, создать армию и науку, но и сделать население нравственным, а это значит и чистить по доброму: можно и нужно провести национализацию сырья, бывших крупных гос. предприятий;
можно попросить уехать (не желательная персона); можно посадить, особо активных или же уголовников, бандитов; можно убить при вооружённом сопротивлении; вобщем, - отнестись к людям лично! - дифференцированно доброжелательно, - по мере их вредности или по мере их понимания наших общих проблем.

АБД, я сторонник Басаева как человека, он заслуживает уважительного отношения и нормальных условий в тюрьме, если не будет убит при задержании. Но я противник его безнравственных действий. Собственно в своём принципе человечности я и вижу своё право на противостояние его действиям всеми необходимыми для этого способами.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2004 2:21 pm 
Игорь Михайлин писал(а):
согласен, чистить надо, но спокойно, с учётом человеческих интересов оппонентов.


А вот оппоненты что-то не особо считаются с нашими человеческими интересами, не замечали? Их мало, реальных, а не одураченных оппонентов, и по большей части, они полные засранцы. Церемониться с ними - себе дороже. Нравственней вы от потакания всяким ублюдкам не станете.


Цитата:
АБД, я сторонник Басаева как человека, он заслуживает уважительного отношения и нормальных условий в тюрьме, если не будет убит при задержании. Но я противник его безнравственных действий. Собственно в своём принципе человечности я и вижу своё право на противостояние его действиям всеми необходимыми для этого способами.

Ну вот так и коммунисты - допускают применение диктатуры, но не в интересах меньшинства ("диктатура олигархов"), а в интересах большинства. Чувствуете разницу? В этом и есть принцип демократии. А не в том, чтобы Басаев на свободе разгуливал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2004 2:42 pm 
АБД писал(а):
Церемониться с ними - себе дороже. Нравственней вы от потакания всяким ублюдкам не станете.
Цитата:
Почувствуйте разницу: не надо церемониться, когда это опасно для общества, но надо это сделать действенно но и уважительно к человеку: если вы его убиваете, вы приносите сожеления родным; если вы его сажаете, вы его сажаете в человеческие условия, насколько это объективно возможно. и т.д.; если видите возможность только выслать - высылаете и т.п., а может быть кто-то согласится лифтёром пойти работать, например.

Цитата:
Ну вот так и коммунисты - допускают применение диктатуры, но не в интересах меньшинства ("диктатура олигархов"), а в интересах большинства. Чувствуете разницу? В этом и есть принцип демократии. А не в том, чтобы Басаев на свободе разгуливал.

Конечно, я тоже против свободы для преступников, но к сожалению у нас в социалистическом прошлом не было свободы информации, экспертизы, общественных организаций, производственной, даже творческой, научной инициативы. Извините, но многие пролетарии-рабочие в настоящее время обеспокоены, во-первых, своей зарплатой, во-вторых, пивом и танцами, они не компентны во многих технических, психологических, управленческих, религиозных, культурных вопросах. Как они будут осуществлять диктатуру? над кем? над писателями, крестьянами, управленцами?
Что вам мешает просто определить совершенно конкретные цели, например: национализация, организация воспитания в дет. домах и т.д. и добиваться конкретно их осуществления, необходимыми для этого средства? Зачем вам говорить об этом старом пугале, когда есть совершенно конкретные задачи?
Кстати, в правительстве готовятся реформы, науки, здравоохранения, театров - добейтесь их отмены, где вообще ваши лидеры? Кто у вас в списках в гос думу был? В "моменте истины" Караулов, сказал, что уволили например, директора МИГа, за то, что он отказался покрыть воров, ну так проведите компанию, для отмены, собирайте подобные проблемы требуйте их решения. и т.д. а, то вы всё диктатура, да диктатура, займитесь решением проблем, тогда и увидете что вам действительно надо для их решения.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Михайлину
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2004 2:41 am 
Чтоже Вы нас трудящихся опускаете до уровня люмпенов? Не все мы такие,
как Вы нас видите (Наверное Вы спсэвец, с таким мышлением). У меня, например, два высших образования (военное и техническое (техникум можно
и несчитать)).
А быть человечным с этими "людми" это увольте. Они нас первыми задушат,
дай им только добраться до нас, под любым предлогом ( Вы, навернека, будете
первым в их рядах).
Это сдесь Вы призываете нас быть мягкими ипушистыми, а сами стоите в рядах
тех, кто готов нас уничтожить. Так-то :wink: .
А инициатива на производстве была и даже поощрялась (премии, присвоение
званий(ударник коммунистического труда т т.п.),поощрения и награждения и многое другое).Это было тогда почётно и уважительно. Многие этим гордились.
Рабочий чувствовал себя Человеком с большой буквы.
Теперь вы втаптываете нас в грязь. И хотите чтобы мы вами восхищались
после этого. Не выйдет :evil: :evil: :evil: .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2004 9:23 am 
Игорь Михайлин писал(а):
Почувствуйте разницу: не надо церемониться, когда это опасно для общества, но надо это сделать действенно но и уважительно к человеку: если вы его убиваете, вы приносите сожеления родным; если вы его сажаете, вы его сажаете в человеческие условия, насколько это объективно возможно. и т.д.; если видите возможность только выслать - высылаете и т.п., а может быть кто-то согласится лифтёром пойти работать, например.

Жалкий иезуит :evil:

Цитата:
Конечно, я тоже против свободы для преступников, но к сожалению у нас в социалистическом прошлом не было свободы информации, экспертизы, общественных организаций, производственной, даже творческой, научной инициативы.

Вы, господинчик, наверное, не знаете статистики по рационализаторству и изобретательству в СССР. Что такое "свобода общественных организаций"? Буржуи - воры. И вы ворам предлагаете свободу давать?



Цитата:
Извините, но многие пролетарии-рабочие в настоящее время обеспокоены, во-первых, своей зарплатой, во-вторых, пивом и танцами, они не компентны во многих технических, психологических, управленческих, религиозных, культурных вопросах. Как они будут осуществлять диктатуру? над кем? над писателями, крестьянами, управленцами?


О да, как это такими умными, чуткими и высококультурными людьми будет управлять чернь? Не позволим! Пулеметов сюда, пулеметов!
Вы, надо полагать, считаете себя ужас каким компетентным во всех делах? А что ж мы так живем-то хреново, коли у нас куча таких компетентных как вы у власти находится? Не потому ли, что все они компетентны, в основном, в воровстве?


Цитата:
Что вам мешает просто определить совершенно конкретные цели, например: национализация, организация воспитания в дет. домах и т.д. и добиваться конкретно их осуществления, необходимыми для этого средства? Зачем вам говорить об этом старом пугале, когда есть совершенно конкретные задачи?

Господинчик, для решения конкретных задач нужны конкретные политические инструменты. Вашими поповскими разглагольствованиями ни одного вопроса не решить.


Цитата:
Кстати, в правительстве готовятся реформы, науки, здравоохранения, театров - добейтесь их отмены, где вообще ваши лидеры? Кто у вас в списках в гос думу был? В "моменте истины" Караулов, сказал, что уволили например, директора МИГа, за то, что он отказался покрыть воров, ну так проведите компанию, для отмены, собирайте подобные проблемы требуйте их решения. и т.д. а, то вы всё диктатура, да диктатура, займитесь решением проблем, тогда и увидете что вам действительно надо для их решения.

Вы ведь, господинчик, наверное, только 1-й и 2-й канал ТВ смотрите и не в курсе, как голосуют в Думе, какие мероприятия оппозиция проводит. Так вы узнайте сначала, а потом вопите.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2004 10:30 am 
АБД писал(а):
Цитата:
Вы, господинчик, наверное, не знаете статистики по рационализаторству и изобретательству в СССР. Что такое "свобода общественных организаций"? Буржуи - воры. И вы ворам предлагаете свободу давать?

Во-первых, СССР нет уже лет 15.
Во-вторых, уметь рационализировать, ещё не значит быть человечным, спараведливым, мудрым, даже если и быть честным, при этом.
Общественные организации - это всё, самое разное. Разве вы будете спорить с тем, что идеология в СССР была жёстко ограничена партийной идеологией, любое инакомыслие преследовалось, и возможно коралось?
Вы хотите сказать, что рабочие не воруют? Может быть вы как-то ещё сформулируете свою мысль.
Вора надо учить и дать возможность для воспитания, в том числе и в тюрме и, ворам рабочим в том числе.

Цитата:
О да, как это такими умными, чуткими и высококультурными людьми будет управлять чернь? Не позволим! Пулеметов сюда, пулеметов!
Вы, надо полагать, считаете себя ужас каким компетентным во всех делах? А что ж мы так живем-то хреново, коли у нас куча таких компетентных как вы у власти находится? Не потому ли, что все они компетентны, в основном, в воровстве?

я (и "такие как я") пока ещё не управлял государством, в отличие от коммунистов. Так что этоя могу вас аргументированно критиковать, а вот вам следовало бы послушать и попробовать найти что-то полезное, но, если вы не способны на это, то зачем же вы претендуете на власть, чтобы командывать над другими? В том числе и на до мной?

Цитата:
Господинчик, для решения конкретных задач нужны конкретные политические инструменты. Вашими поповскими разглагольствованиями ни одного вопроса не решить.

Извините, инструмент в руках обезьяны, например, может быть опасной штукой, может быть лучше и не надо тогда?

Цитата:
Вы ведь, господинчик, наверное, только 1-й и 2-й канал ТВ смотрите и не в курсе, как голосуют в Думе, какие мероприятия оппозиция проводит. Так вы узнайте сначала, а потом вопите.

нет, я ещё несколько каналов смотрю, у меня их 17.
Насчёт голосований я не в курсу, зато вот например читал на форуме сторонников Глазьева, как они жаловались, на коммунистов, что те не поддержали отставку правительства;причём Зюганов, мотивировал тем, что президент и так борется, ему тяжело и надо его сейчас поддержать. Ну вот значит вы коммунисты наверное и сейчас и поддерживаете правительство, реформы Грефа, Кудрина, и компании. Что то у вас может быть не вяжутся мероприятия и ваша элитная (управляющая) политика.
Вы говорите о диктатуре пролетариата, но способны лишь привести к власти очердную элиту. При этом, похоже что вы совершенно не воспринимаете критику.
Таким образом ради спасения жизни пролетариата, вы готовы совершенно наплевать на всех остальных так можно вас понять?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2004 11:44 am 
Игорь Михайлин писал(а):
Общественные организации - это всё, самое разное. Разве вы будете спорить с тем, что идеология в СССР была жёстко ограничена партийной идеологией, любое инакомыслие преследовалось, и возможно коралось?

Не очень понимаю, вы-то что хотите? Чтобы буржуи имели право одурачивать народ? Вы же ведь прекрасно видите, как можно это делать с помощью СМИ. Если нет, то что, в таком случае, инакомыслие? Никто не собирается в будущем социалистическом обществе ограничивать как-то вашу мыслительную деятельность. Но если вы собираетесь препятствовать построению социализма, то что нам прикажете делать? Смотреть на вас и ждать, пока вы новых буржуев нам на шею посадите?

Цитата:
Вы хотите сказать, что рабочие не воруют? Может быть вы как-то ещё сформулируете свою мысль.
Вора надо учить и дать возможность для воспитания, в том числе и в тюрме и, ворам рабочим в том числе.

Если рабочий ворует, то не потому, что он рабочий, а потому, что он человек такой. А буржуй - вор уже по факту. Присвоение результатов чужого труда - это не воровство по-вашему? А если он не присваивает, то уже и не буржуй получается.
Вы отличайте все-таки политические вопросы от психологических.

Цитата:
я (и "такие как я") пока ещё не управлял государством, в отличие от коммунистов. Так что этоя могу вас аргументированно критиковать, а вот вам следовало бы послушать и попробовать найти что-то полезное, но, если вы не способны на это, то зачем же вы претендуете на власть, чтобы командывать над другими? В том числе и на до мной?

Уважаемый, вы имеете точно такое же право делать все, что вам угодно, как и любой другой человек. Поэтому ваша позиция ("я критикую, но меня критиковать не смей") по меньшей мере, странная. Если вы не хотите, чтобы коммунисты пришли к власти - ваше право. Заставлять же коммунистов подстраиваться под вашу поповско-мещанско-иезуитскую позицию вы не можете.

Цитата:
Извините, инструмент в руках обезьяны, например, может быть опасной штукой, может быть лучше и не надо тогда?

Вот и я об этом. Не понимаете вы сути происходящих процессов - не суйтесь в политику.

Цитата:
Насчёт голосований я не в курсу, зато вот например читал на форуме сторонников Глазьева, как они жаловались, на коммунистов, что те не поддержали отставку правительства;причём Зюганов, мотивировал тем, что президент и так борется, ему тяжело и надо его сейчас поддержать. Ну вот значит вы коммунисты наверное и сейчас и поддерживаете правительство, реформы Грефа, Кудрина, и компании. Что то у вас может быть не вяжутся мероприятия и ваша элитная (управляющая) политика.


Когда-то я читал в какой-то книжке, как кто-то сказал, что Михайлин - трус, мещанин и иезуит. Наверное, он такой и есть. Эта фраза доказательна? Действительно ли вы - трус, мещанин и иезуит? Нет? А почему в отношении коммунистов вы такими приемами пользуетесь?



Цитата:
Вы говорите о диктатуре пролетариата, но способны лишь привести к власти очердную элиту. При этом, похоже что вы совершенно не воспринимаете критику.
Таким образом ради спасения жизни пролетариата, вы готовы совершенно наплевать на всех остальных так можно вас понять?


А где критика? Кроме предложения поделиться властью с буржуями, ничего больше от вас я не услышал. О диктатуре пролетариата сейчас речь не идет. Нет предпосылок и нет особого смысла в такой диктатуре (повторюсь - в настоящий момент). Вы теоретические споры переносите в практическую плоскость без учета политических реалий. Тоже дешевый приемчик.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: АБД
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2004 1:47 am 
Добили Вы Михайлина АБД. Пропал болезный. Наверное перечитывает тору
или талмуд, чтобы выдать нам что-нибудь этокае (см. его сайт).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2004 2:11 pm 
8)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100