Текущее время: Пн окт 26, 2020 10:12 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1227 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82  След.

Путин - одинокий столб посреди выжженного поля?
Нет. Путин - прогрессивный лидер России 6%  6%  [ 2 ]
Нет. За Путиным плотно стоит буржуазия 19%  19%  [ 6 ]
Нет. За Путиным плотно стоит бюрократия 10%  10%  [ 3 ]
Нет. Долго объяснять почему "нет" 0%  0%  [ 0 ]
Да. Путин и Ко "выжигают" Россию 61%  61%  [ 19 ]
Да. У Путина нет команды - только лакеи 3%  3%  [ 1 ]
Да. Долго объяснять почему "да" 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 14, 2008 11:30 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
http://www.kasparov.ru/note.php?id=4378F405E12A4

Вадим Прохоров, адвокат Владимира Гришкевича:
Я все-таки надеюсь, что Конституционный суд не Басманный и не Мещанский, и его решения имеют не только правовую, но и гражданскую силу. И поэтому мы надеемся, что на то, что Конституционный суд все-таки признает нашу правоту, от судов общей юрисдикции подобного решения ждать было бы глупо.
Наша жалоба составлена вокруг трех полномочий президента Российской Федерации, делегированных федеральными законами от декабря 2003 года. Первое полномочие, это назначение губернаторов по представлению президента, второе - снятие губернаторов по представлению президента, в том числе по такой мифической причине, как утрата доверия президента, это уже в духе какой-то монархии, и третье полномочие - это роспуск региональных заксобраний. Мы имеем все основания надеяться, что второе и особенное третье, самое уродливое, полномочия будут все-таки признаны не вписывающимся в основы конституционного строя и должны быть отменены. Хотелось бы, конечно, верить, что все полномочия будут признаны незаконными, но если даже право роспуска заксобраний будет признано неконституционным - это уже будет большой победой.

В принципе, есть еще один очень важный момент: пока непонятно, будет ли рассмотрена жалоба в полном объеме или конституционный суд остановится на рассмотрении назначаемости губернаторов. Говорить же о результатах суда можно будет ближе к новому году, либо после него.

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: http://forum.msk.ru/material/politic/490650.html
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 8:47 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
http://forum.msk.ru/material/politic/490650.html

Так называемые кремлевские силовики - ни на что не способное, полное дерьмо
Оценить:
Рейтинг : 4.29, Голосов : 7
Обсудить Прочитать позднее




2008.06.20
Международная пресса продолжает внимательно следить за соотношением сил на вершине российской власти после вступления в должность президента Дмитрия Медведева и переезда его предшественника Владимира Путина в Белый дом в качестве премьера. Ниже в переводе "Инопрессы" вниманию читателей предлагается публикация на данную тему агентства "Рейтер".


--------------------------------------------------------------------------------

Дмитрий Медведев ведет "тихую войну" со сторонниками жесткой линии


Президент Дмитрий Медведев ведет "тихую войну" со сторонниками жесткого курса, недовольными его программой либеральных реформ, заявил влиятельный предприниматель, который руководит консультирующим президента исследовательским центром.

Глава Института современного развития Игорь Юргенс сообщил в интервью агентству Reuters, что Медведев ведет тяжелую борьбу с враждебными кремлевскими кланами за возможность исполнить свои программные обещания об установлении верховенства закона, борьбе с коррупцией и расширении свобод.

"Идет тихая война, и она будет продолжаться еще какое-то время", - уверен 55-летний Юргенс, первый вице-президент московского инвестиционного банка "Ренессанс Капитал".

"Если (Медведев) не создаст в этой борьбе коалицию, он проиграет, как некоторые прошлые реформаторы в российской истории", - отмечает он.

"Если же ему удастся выстроить подобную коалицию, он победит".

Юргенс воспринимает Медведева как относительного либерала, ставящего собственные задачи. Это противоречит мнению некоторых аналитиков, которые считают нового главу государства клоном своего давнего союзника - бывшего президента Владимира Путина.

Но Путин сознательно выбрал в качестве преемника Медведева, указывает бизнесмен, а не сторонника жесткой линии вроде министра обороны Сергея Иванова. После хаоса 1990-х годов Россию удалось стабилизировать, и Путин стремится к либерализации политического курса, объясняет Юргенс.

Впервые Юргенс встретился с Медведевым в 2000 году в ходе предвыборной кампании Путина. В марте нынешнего года Медведев стал неформально пользоваться советами Института современного развития, заявив, что хочет более "открытого обсуждения" политических вопросов.

Известный своим предвыборным лозунгом о том, что "свобода лучше несвободы", Медведев теперь должен решить непростую проблему по созданию коалиции, которая бы позволила ему исполнить данные обещания.

Президент может рассчитывать на поддержку большей части бизнес-лобби, либералов, профессионалов из среднего класса, части военных и интернет-поколения, считает Юргенс.

Против него выступает группа, представители "которой всегда будут пытаться контролировать активы, продвигать собственных людей и быть на главных руководящих постах в экономике, поскольку они не доверяют рынку, не доверяют либералам и не доверяют Западу", добавил он, однако конкретных имен так и не назвал.

"Это очень шаткое равновесие, - указал Юргенс. - (У Медведева) есть потенциал... образование, сила воли. Но ему понадобится много удачи".

В мае Путин покинул Кремль, после чего стал премьер-министром при Медведеве. По словам Юргенса, подобный шаг позволил экс-президенту сделаться "верховным судьей" на российской политической арене.

"Без него Медведев просто не может совершить ни одного решительного шага, не может создать коалицию", - полагает Юргенс.

"С другой стороны, он будет бдителен. Если Медведев зайдет слишком далеко или разочарует, например, бедную часть населения... (Путин) исправит курс".

По мнению Юргенса, сложно сказать, как долго Путин останется премьером. Тем не менее, он привел в пример Михаила Касьянова, который возглавлял правительство четыре года во время первого срока Путина.

В советское время Юргенс был профсоюзным работником, затем возглавлял страховую компанию, после стал главой Всероссийского союза страховщиков и, наконец, вице-президентом Российского союза промышленников и предпринимателей, наиболее влиятельной в стране лоббистской организации бизнесменов.


--------------------------------------------------------------------------------

Между тем, как сообщает "НГ", Дмитрий Медведев планирует провести мягкую "зачистку" силовых структур. Для этого будет учреждена новая должность - помощник президента по борьбе с коррупцией. Проект соответствующего президентского указа готов и может быть подписан Медведевым до конца июня, пишет газета со ссылкой на источники в Кремле и МВД.

Формально (в соответствии с положением, которое будет утверждено указом президента) новый помощник главы государства будет заниматься проблемами коррупции в госаппарате в целом, а не только в правоохранительных органах. В частности, разработкой законопроектов, нормативных и подзаконных актов, которые должны будут интенсифицировать борьбу с чиновничьим мздоимством на всех уровнях.

Фактически же, как полагают эксперты, помощник президента по борьбе с коррупцией займется в первую очередь подготовкой определенных кадровых перестановок в системе ФСБ, МВД и ФСКН. Списки наиболее одиозных и засветившихся коррупционеров в этих ведомствах должны будут своевременно оказаться на столе у президента и стать основанием для серьезных аппаратных решений.

Напомним, что эксперты ФОРУМа.мск давно предсказывали, что Дмитрий Медведев, став президентом, захочет играть самостоятельную роль. Как говорил три месяца назад руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин, "выбор Владимиром Путиным Дмитрия Медведева в качестве наследника не случаен. Следующим шагом Путина станет уход с должности премьера где-то до конца 2008 года, как только Путин убедится, что Медведев полностью возьмет контроль над страной в свои руки. Само собой, силовое окружение Путина предназначено к сдаче, у них отнимут кормушки, а кое-кто сядет".

Сейчас Владимир Филин еще больше укрепился в своей точке зрения: "Так называемые кремлевские силовики - ни на что не способное, полное дерьмо. Осенью они было "дернулись", арестовав Александра Бульбова и Сергея Сторчака, но сразу же были "опушены" контрназначением преемником Медведева в оформлении громких публикаций: статьи Виктора Черкесова о чекистской междоусобице, интервью Олега Шварцмана о кремлевских рейдерах, и фэнтази Эндрю Качинса о покушении на Путина.

Этого оказалось достаточным для разгрома некогда казавшейся всесильной группы Сечина, которую в несколько этапов практически демонтировали. Конечно, осколки группы Сечина по-мелочи могут как-то нагадить и сегодня, но это уже агония, предсмертные судороги".

Политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов, в целом разделяя мнение Владимира Филина, одновременно опасается, что какие-то группировки силовиков могут организовать провокации вокруг Чечни.

Месяц назад, говоря о зарождающемся в Москве двоевластии, Руслан Саидов, сосредоточился на проблемах Чечни, указав, что "московские междоусобные чекистские разборки всегда приводили к обострениям на Северном Кавказе - двум русско-чеченским войнам, Буденновску, взрывам домов, "учениям" в Рязани, Норд-Осту, Беслану".

Несколько позже развивая свою мысль, Руслан Саидов отметил: "Путину и Медведеву обострение в Чечне совершенно ни к чему. Другое дело - спецслужбы, точнее определенные группы внутри спецслужб - осколки демонтированной группы Сечина, как в федеральном центре, так и на Северном Кавказе. В этой среде, идейно близкой к русским фашистам, нет недостатка в желающих обострить обстановку, так как это в теории даст им, как они думают, ситуационные преимущества в продолжающейся борьбе за власть в Москве.

Но в своем нынешнем состоянии российские спецслужбы, тотально коррумпированные и коммерциализированные, мало что могут - не СССР все-таки, а внутривидовая борьба в них практически гарантирует, что уже на этапе замысла крупной провокации о ней произойдет утечка информации. Следовательно, при реальной опасности, те в Москве, кто планирует провокации, вне зависимости от занимаемых должностей, сами автоматически превращаются в мишени.

Я полагаю, что на территории Чечни федералам вряд ли удастся успешно организовать крупный теракт или отыскать второго такого агента, как покойный Хайрулла, убивший Ахмата Кадырова. Поэтому им только и остается, как заниматься мелкими провокациями наподобие нападения на Беной или выступлений не забытого чеченцами генерала Шаманова в поддержку батальона ГРУ "Восток", которого, по сути, уже не существует.

Ингушетия и другие регионы, в том числе, отдаленные от Кавказа, - другое дело. Там спецслужбы могут попытаться устроить все что угодно: и взрывы домов и "учения в Рязани", как в 1999 году, и Норд-Ост, и Беслан, а провокатор Удугов, бывший агентом еще КГБ СССР по пятой линии, охотно припишет это "Эмирату Кавказ".



Отправить по почте Распечатать


<< вернуться на главную | другие материалы раздела Политический расклад >>

Комментарии к статье (всего - 3):

по теме - из зала (2008.06.20 08:09)

Медведев и ФСБ разыгрывают пред всеми, т. е. лохами, за которых они нас держат, спектакль очередной борьбы с коррупцией. Ну что тут сказать, если наш президент давно сам нарушает законы. Кто ж ему поверит, что он действительно будет бороться с коррупцией, а не изображать борьбу с ней. Никак не наиграются взрослые дяденьки, сидя на мешках с миллиардами долларов, и разбазаривая природные ресурсы страны, от продажи коих они и имеют эти самые миллиарды. Когда же кончится весь этот спектакль?

Ответить

"Тихая война" за кормушку? - Сергей 58 (2008.06.20 08:07)

"...возможность исполнить свои программные обещания об установлении верховенства закона, борьбе с коррупцией и расширении свобод...".

Думаю - исполнит для своих.

Ответить

Медведев ведет тяжелую борьбу - Троцкист (2008.06.20 05:17)

Товарищ Юргенс, как видно из текста, старый лис, пытается изобразить Медведева этаким атлантом и придать значимость полному отсутвию действенных мер, называя это тихой войной.
Подковерная борьба имела место быть всегда, а Юргенс откровенно льстит новому президенту, выдавая желаемое за действительное, видимо, в надежде на будущие диведенды.
Правильной дорогой идет товарищ бывший профсоюзный работник!

Ответить

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Последний раз редактировалось Норма Вт июл 29, 2008 10:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗАДАТЬ МЕДВЕДЕВУ ВОПРОС-А КАК С "ГОСКОРПОРА
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 8:50 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗАДАТЬ МЕДВЕДЕВУ ВОПРОС-А КАК БЫТЬ С "ГОСКОРПОРАЦИЯМИ"?!

ВЕДЬ ВСЕ ТУТ УСЛОВИЯ СОЗДАНЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ И ВОРОВСТВА?!

ВПЛОТЬ ДО ОТЧУЖДЕНИЯ-ПРИВАТИЗАЦИИ В СВОЙ КОРМАН-ОГРОМНЫХ ВОЕННЫХ И ИНЫХ ЗАВОДОВ?!

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Путин решил повторить подвиги Зурабова и Николая Второго
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 9:55 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
http://forum.msk.ru/material/news/490640.html

Путин решил повторить подвиги Зурабова и Николая Второго
Оценить:
Рейтинг : 4.83, Голосов : 6
Обсудить Прочитать позднее




2008.06.20
В России будет введено лекарственное страхование, которое оставит за государством только расходы для части неработающих граждан. Оно будет оплачивать только базовый пакет лекарств строго по прописанным медиками стандартам, а за лечение более дорогими и качественными препаратами граждане будут доплачивать самостоятельно.
Разговоры о возможности введения в России такой системы шли давно, однако в четверг о ее необходимости заявил премьер-министр. Находясь с визитом в Курске, Владимир Путин посетил завод «Фармстандарт», где и известил присутствующих о судьбе отечественного фармпрома. Участники рынка уже заговорили о кризисе, вызванном монетизацией льгот 2005 года.

"Предлагаю в рамках реформы здравоохранения подумать над адресным софинансированием расходов граждан на приобретение лекарств в аптеках. Фактически это создание всеобщей системы лекарственного страхования, в рамках которой государство будет оплачивать часть стоимости лекарств, выписанных по рецепту", - заявил Путин.

Таким образом, он фактически объявил о начале внедрения стратегии фармстрахования, которое оставит за государством только расходы для части неработающих граждан, за работающих же будут платить работодатели. Кроме того, государство будет оплачивать только базовый пакет лекарств строго по прописанным медиками стандартам, а за лечение иными, более дорогими и качественными препаратами граждане будут доплачивать самостоятельно.

- Наши граждане еще пока не осознали, насколько дороги могут быть лекарства, - прокомментировал ожидающееся нововведение главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Стремление сделать "все как на западе" уже подводило наших реформаторов, и еще не раз подведет. Но в данном случае, как и с реформой Зурабова, все проще - построенное Путиным государство активно не желает вообще заботиться о гражданах, ему граждане не нужны. Поэтому социальные расходы бюджета, в первую очередь здравоохрангение и образование, как наиболее массовые и затратные, воспринимаются путинскими администраторами как чистый "перевод деньгам". Ни о каком "человеческом факторе" на самом деле никто не думает. Сами они лечатся в Европе, дети их учатся в Англии и США. А тем, кто не попадает для них в категорию "своих" воспринимается как дармоед, на которого надо тратить деньги, полученные от торголвли нефтью и газом. Отсюда - нежелание вкладывать деньги в реконструкцию фармакологического производства. Зачем? Пусть граждане покупают таблетки по мировым ценам, пусть даже покупают у лучших мировых производителей - если денег хватит. А свои таблетки Путину ни к чему. Он вообще мужик чрезвычайно физически крепкий, ему таблетки еще не скоро понадобятся. Да у него денег по-любому хватит.

"Такая позиция правительства должна радовать сердце революционера, - считает Анатолий Баранов. - Еще подорожание продуктов, рост цен на коммуналку и транспорт, на бензин... Главное теперь, чтобы Путину пореже докладывали о реальном положении дел. А сам он особо себя не перетруждает. Вот и пусть катается на лыжах, плавает в бассейне, ездит на рыбалку. Никалай Второй, говорят, еще дрова любил колоть и гулять по парку в Ливадии. Приятного отдыха, Владимир Владимирович, жадность вашего окружения все сделает за нас".


Отправить по почте Распечатать


<< вернуться на главную | другие материалы раздела Новости >>

Комментарии к статье (всего - 8):

Психология преступного мира - народ против (2008.06.20 10:06)

...социальные расходы бюджета, в первую очередь здравоохрангение и образование, как наиболее массовые и затратные, воспринимаются путинскими администраторами как чистый "перевод деньгам". Ни о каком "человеческом факторе" на самом деле никто не думает.
------------------------
Одна из самых коррумпированных статей бюджета. Курировал работу Зурабова и нац.проект "здоровье", как известно - Медведев. Под ширмой куклы-вывески после спецоперации "выборы" бутафорские декорации убирают за ненадобностью.

Развал здравоохранения начался в 90-е годы с введением медицинского страхования (г.Зурабов), предоставления полной свободы лечебным учреждениям. Бесконтрольные тарифы на услуги и бесконтрольная деятельность медицинских учреждений (и образовательных), оккупированных "трудолюбивыми" специалистами, в основном армянами и грузинами, сделал медицину мало доступной и опасной.

Наш премьер здоров, как бык,
Не поймет его мужик!
На болезнях и смертях
Дворцы строить будет шах.

Азиатское пренебрежение
К жизни целых поколений.
И порой нельзя понять,
Где террор, а где же власть.

Нету больше в нас доверия
Ни гаранту, ни врачу,
Ни министру, депутату,
Ни премьеру, ни суду!

И народ хотел бы знать,
Долго ль будет разбухать
В банках разных всей земли
Капитал родной страны?

Где во власти та дыра,
Куда пенсия ушла,
Куда квота убежала,
Куда льгота уплыла?

И стучаться в ваши двери
Бесполезно, как всегда.
Ваши ручки очумели,
Растащить стаб. фонд спеша.

С варварским нашествием
Можно вашу власть сравнить.
И скорее бы колесованием
Мух от котлеты отлучить!

Но гаранты не горюют,
Всё слова, слова, слова.
Слаще нефти, слаще газа
Социальная труба!

Не свела б их с ума,
Эта самая труба.
Не замучил геморрой
Или ос свирепый рой!

Вы взялись за инвалидов?
За их счет поздороветь?
Не пришлось бы вам на паперти
Вместе с ними умереть.

Выступая в августе прошлого года на заседании Совета Безопасности Татарстана, Шаймиев сообщил: "Если во всем следовать советам из-за рубежа, можно дойти до абсурда и полностью отказаться от государственной системы здравоохранения".


Ответить

Какой быть медицине - в России? (2008.06.20 10:04)

Государственной, частной или смесью обоих?

Для начала давайте рассмотрим достоинства и недостатки каждой из них.
Начнём с частной.
Её защитники говорят:

1 - Что это снимет медицину с госбюджета, то есть сэкономит деньги налогоплательщика.
2 Улучшит качество медицинского обслуживания
3 Увеличит оплату мед персонала
4 Даст населению возможность выбирать врачей или больницу, которых они себе пожелают.

Да, это снимет медицину с госбюджета, но вот денег налогоплательщика не сэкономит, а совсем наоборот! Платить придется много больше, и чем хуже твое здоровье тем больше тебе придется платить. Содержать частные больницы и платить зарплату их персоналу все равно придется больным, то есть нам налогоплательщикам.

Но если бы только больницы и врачей! Так как при ценах в частных клиниках позволить себе лечение смогут очень немногие, то придется создавать, как и на Западе, медицинские страховые компании у которых желающие могли бы покупать медицинскую страховку, которая оплачивала бы расходы в случай болезни.
Звучит неплохо, но если копнуть поглубже и принять во внимание, что страховые компании являются коммерческими предприятиями, то увидим, что это лишь звучит хорошо.

А в реальности все коммерческие предприятия создаются с целью получения прибыли, и страховые компании не исключение. А как можно получить необходимую для содержания зданий и зарплаты, работающих в страховых компаниях прибыль?
Только одним способом беря с застрахованных денег больше, чем, выплачивая врачам и больницам за лечение и лекарства. Другого способа больше просто нет!
Так что придется нам ещё оплачивать армию страховых агентов и содержать их офисы.


Ответить

Re: продолжение 1 - . (2008.06.20 10:02)

Но и это ещё не конец!
При частной медицине больной становится клиентом частных врачей и больниц и их единственным источником дохода. Что делает его желанным гостем, чем больше больных и чем чаще они приходят, тем больше доход врача. Логика простая и вывод очень неприятный для больных - частным врачам нужно, что бы мы болели! Мы им нужны больные, им нужны наши болезни!

Если мы будем здоровые, частная медицина обанкротится.
И так как частные медицинские учреждения также являются коммерческими предприятиями, то и их главной целью является получение наиболее возможно большей прибыли, при как можно меньших расходах при оказании медицинских услуг.
На практике это будет выливаться в массовые мошенничества и обман больных, всеми доступными врачам способами. А их не счесть!

Вам будут ставить неверные диагнозы, Вас будут посылать по много раз на ненужные Вам, но дорогостоящие обследования на дорогом оборудовании, Вам будут выписывать лекарства, не лечащие болезнь, а лишь временно снимающие симптомы, месяцами лечить зуб, который надо вырвать немедленно и т.д. и т.п.

Естественно, что страховые компании это отлично знают и оплачивать эти хитрости не пожелают. А это обернется для Вас тем, что страховое покрытие будет лимитировано только тем, что страховые компании согласятся оплачивать.

Результатом будут разные виды страховки: дорогие покрывающие больше болезней и медицинских услуг и дешёвые - не покрывающих почти ничего или покрывающих лишь часть расходов.
Другим результатом будет также то, что и страховые компании будут всеми возможными способами стараться избегать выплат оплаты за лечение и у них также есть способы это сделать.

Для защиты от мошенничества врачей и страховых компаний нам придется обращаться в суд и нанимать адвокатов. Рядовому гражданину, одному, против адвокатов врачей и страховых компаний в суде устоять - шансов нет!

И своего адвоката и адвокатов врачей опять же придется оплачивать нам, клиентам частной медицины.
Своего адвоката напрямую, а стоимость услуг адвокатов врачей будет взята с Вас при оплате медицинской страховки.
Как это не смешно, а адвокат, выступающий на суде против Вас, будет делать это за Ваши деньги.

А из этого вытекает, что кроме содержания врачей, больниц, персонала страховых компаний и их офисов нам придется содержать и армию адвокатов с их офисами.
Выстраивается целая пирамида, кормящаяся на больном человеке и кровно заинтересованная в существовании больных и болезней - это то, на чем они живут и делают деньги.

И вся это орда будет давить на правительство, что бы оно принимало законы в пользу, в пользу медицинского бизнеса. А как уже показало практика, наши законодатели примут любой закон, если будут подмазаны.

Кто-нибудь может сказать, что я сгущаю краски. Да нет! Всё о чем я говорил, уже происходит много лет в странах с частной медициной. В США, к примеру, только государственную страховку Медикаре, обманывают на 20 миллиардов долларов ежегодно!


Ответить

Re: продолжение 2 - . (2008.06.20 10:02)

Я уже не говорю об обсчете частных страховых компаний и простых граждан.
Если кто-то надеется, что у нас будет лучше, то очень ошибается, будет хуже! Мафия такие денежные дела без внимания не оставит, что значит, нам придется оплачивать еще и мафиози, стригущих врачей, страховые компании и адвокатов.
Но ведь и это не всё!

Как показывает практика стран с частной медициной без правительственных органов, регулирующих работу этого бизнеса, обойтись не удается. Государство выдает лицензии, следит за соблюдением стандартов и законов. И всех этих чиновников, а их будет многие тысячи, опять же придется оплачивать нам!
Надеюсь, что с экономией денег налогоплательщику всем стало ясно.

Пункт второй - частное обслуживание улучшит качество мед обслуживания.
Да, но только для тех, у кого есть деньги оплатить любые расходы самому или кто имеет дорогую страховку покрывающую всё. А таких не наберется и десяти процентов!
Для остальных частное мед обслуживание будет или вообще недоступно или доступно лишь частично.
И если Вы принадлежите к этой категории, то врач тратить время на Вас не будет. Время деньги, для него и страховой компании. То есть возиться с Вами никто не будет, и настоящего лечения не ждите.

Вывод - для абсолютного большинства частная медицина, означает резкое ограничение доступа к медицине и ухудшение его качества.
Об этом знают не понаслышке все советские эмигранты в США. Если таковой знакомый у Вас есть поинтересуйтесь.

С пунктом три спорить не стоит - зарплата медперсонала действительно увеличится. За счет уменьшения Вашей.

Теперь о утверждении, что Вы сможете выбирать врачей или больницу по своему усмотрению.
Если у Вас неограниченные суммы то сможете. А если у Вас мед страховка то в ней будут указаны доктора, сотрудничающие с данной страховой компанией, и выбирать Вы сможете лишь из них. Ваша страховая компания будет платить лишь врачам, требующим за услуги наименьшую плату. Но скорее всего, выбора у Вас не будет вообще так как на него у Вас не хватит денег.

Подытожив, получаем вывод, что для подавляющего большинства населения частная медицина не улучшение, а совсем наоборот, ухудшение.

Мало того, введение частной медицины неизбежно приведёт к распространению болезней, так как всегда будет существовать значительная прослойка общества не имеющая доступа к лечению и вследствие того являющаяся очагом и распространителем болезней, так необходимых частной медицине.

Вы не верите, что вирус Спида был создан в лаборатории?
Мне тоже страшно в это верить. Вот только очень уж хороша эта болезнь для медицинского бизнеса в США! Только лекарства обходятся каждому больному около 12000 долларов в год, а их надо принимать всю жизнь!
Такой больной на всю свою оставшуюся жизнь, буквально, работает только на врачей и уже никогда не выздоровеет, идеальный больной! Мечта медицинского бизнеса!

Но наша ли это мечта?
Пусть не обижаются на меня настоящие врачи, но работать на них я всю жизнь не хочу, уверен, что я в этом не одинок.

Поэтому я предпочитаю государственную медицину, правда не в том виде, в каком она существует сейчас. Но это вина не работников медицины, а правительства.

Я считаю, что государственная медицина должна быть противоположностью коммерческой по своим целям.
Если целью последней является, возможно, большее количество больных, то целью государственной должно быть сведение посещаемости больниц до минимума. И персонал государственных мед учреждений должен оплачиваться тем выше тем ниже посещаемость! Это должно быть одним из главных критериев оценки работы врачей.


Ответить

продолжение 3 - . (2008.06.20 10:00)

Как это сделать?
Каждая больница, госпиталь и возможно каждый врач должны иметь закрепленную за ними территорию, население которых они должны обслуживать.
Если врач внимательно отнесется к больному и вылечит его, то бывший пациент не вернётся до тех пор, пока не заболеет вновь.
И у врача получающего зарплату есть прямая заинтересованность, что бы больных было меньше, ему меньше работы.
А если уровень зарплаты врача напрямую связать с количеством жалоб от больных и количества самих больных на его участке так, чтобы зарплата росла при уменьшении больных и их жалоб, то врачи сделают всё от них зависящее чтоб свести количество больных, до минимально возможного.
Им легче заниматься профилактикой, чем лечить, да и дешевле государству.

Однако если над врачами будет, как это было раньше и как это есть сейчас, независимая от них бюрократия, то ничего кроме липовых отчетов о достигнутых успехах не получим.
Взаимосвязь должна быть полная. Чем меньше жалоб от врачей на своих управленцев в отсутствии медикаментов, техники, итд, тем соответственно выше должен быть заработок управленцев.

Вы скажете, где на все это взять деньги?
Там где и всегда, с наших налогов и такой налог мы будем платить с удовольствием, при нормальном правительстве, разумеется.
При нынешнем, половина будет разворована, как и всегда, так как оно работает не на Россию, а на олигархический насос, сосущий с России.

Вся государственная система России, должна быть кардинально перестроена, лишь всенародное правительство займется здоровьем больных, а не деланием денег на чужой беде.

Однако и частная медицина также имеет право на существование. Всегда есть и будут люди готовые платить, что бы показать, что они не такие как все - элита, то есть за престиж. Если у людей есть такое желание, нет ничего плохого, если оно будет удовлетворено.

У людей должен быть выбор, у всех людей! Начиная с бедняка и кончая миллионером. Здоровье народа слишком ценная вещь чтоб отдать его на откуп дельцам от медицины.


Ответить

Всё Путём! - Гоша (2008.06.20 07:55)

Скоро в муниципальных аптеках для малоимущих и пенсионеров доступным по цене останется один лишь "СоцПакет"--Верёвка и кусок хоз. мыла в одном пакете...А может его будут выдавать бесплатно, или , даже разносить по домам. Это будет всё , чем государство сможет помочь населению, чтобы облегчить его страдания.

Ответить

. - "Время новостей" (2008.06.20 07:26)

Глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова, как сообщает газета "Время новостей", выступила с программным заявлением. Она рассказала, по каким направлениям будет реформировано отечественное здравоохранение. Прежде всего речь идет о финансовых и административных мерах.

По мнению министра, российское здравоохранение нуждается в увеличении финансирования, но это не главная потребность отрасли. Необходимы структурные реформы. С точки зрения Татьяны Голиковой они должны заключаться в следующем.

Количество заместителей министра возрастет до восьми человек, а число департаментов в этом ведомстве - до двадцати. Новые вакансии займут, как утверждает Голикова, выходцы из системы здравоохранения. Будут ли это администраторы, практикующие врачи или представители медицинской науки, она не уточнила.

Будут ликвидированы два существовавших ранее ведомства - "Росздрав" и "Росмедтехнологии". Как полагает министр, они сосредоточили в своих руках избыточные функции, в первую очередь финансовые и имущественные, и были чрезмерно самостоятельны в принятии решений. Отдельной задачей в связи с этой реформой становится раздел обширного имущества "Росздрава". Оно будет поделено между самим министерством и новым административным образованием - Федеральным медико-биологическим агентством.

Относительной сенсацией можно считать предложение Татьяны Голиковой о фактическом сворачивании национального проекта "Здравоохранение". По ее мнению, поставленные перед ней задачи в целом выполнены, и пришло время думать о развитии отрасли.

Система дополнительного лекарственного обеспечения, неэффективность которой стала в прошлом причиной многочисленных скандалов, будет ликвидирована через полтора года, если, как утверждает министр, будет принято соответствующее законодательное решение. Вместо нее вступит в силу система лекарственного страхования. Вначале она будет опробована на льготниках, затем и на других группах пациентов.

Ответить

(без названия) - Троцкист (2008.06.20 05:38)

Тема трудная и говорить о ней еще долго придется.Нет соответствия уровня пенсий и зарплат в России и на Западе, поэтому благие по-сути намерения выглядят так уродливо.Чтобы меньше думать о таблетках, нужно приучаться с молоду заботиться о собственном здоровье, а тут и экология и условия труда и быта (чувствуете советские штампы?!), да много чего.
Но сердца революционеров радоваться не будут - за отсутствием таковых.

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Последний раз редактировалось Норма Вт июл 29, 2008 10:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трудовой кодекс подправят
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:11 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Трудовой кодекс подправят

http://fintimes.ru/23629#comments

Комментарии: 61
Минздравсоцразвития для устранения дефицита кадров и увеличения производительности труда планирует внести изменения в Трудовой кодекс. Из документа могут быть убраны лишние социальные гарантии. Не исключено, что изменениям подвергнется и система тарифов социального страхования (в сторону увеличения страховых тарифов). Также под сокращение могут попасть такие нормы, как оплачиваемый отпуск для получения образования.

Сокращение издержек работодателей, по замыслу министерства, должно дать им возможность модернизировать рабочие места, обучать сотрудников, делать труд более производительным.

В Минздравсоцразвития отметили, что в основном поправки направлены на решение кадрового дефицита, так как российские предприятия жалуются на недостаток квалифицированных кадров. Дефицит квалифицированных кадров к 2020 году может вырасти до 20 миллионов человек.

В такой ситуации именно повышение производительности является главной действенной мерой. Вкупе с либерализацией миграционного законодательства[size=9]
[/size]

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: В Минздравсоцразвития отметили
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:18 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
"В Минздравсоцразвития отметили, что в основном поправки направлены на решение кадрового дефицита, так как российские предприятия жалуются на недостаток квалифицированных кадров. Дефицит квалифицированных кадров к 2020 году может вырасти до 20 миллионов человек."

Это исскуственный дефецит!!! Так как предприятия предлагают НИЩЕНСКУЮ ЗАРПЛАТУ,-КОТОРАЯ ДАЖЕ НЕ ПОКРЫВАЕТ ПОТРЕБНОСТИ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ.
Я НЕ ГОВОРЮ УЖЕ О ТОМ,ЧТО ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН НОРМАЛЬНО ОДЕВАТЬСЯ,ВОВРЕМЯ ПЛАТИТЬ ЗА ЖКХ И Т.Д.

НУ СКАЖИТЕ НА МИЛОСТЬ,-РАЗВЕ ЗАРПЛАТА В 8-9.000 РУБЛЕЙ=ЭТО НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА?

ЕСЛИ ИЗ НЕЕ СРАЗУ "ВЫПАДАЕТ" ОПЛАТА ЗА ЖКХ=2600-3000 РУБЛЕЙ?!

И ЧЕЛОВЕКУ ОСТАЕТСЯ=5000 РУБЛЕЙ В СРЕДНЕМ?!

ЭТО ПОЛНАЯ НИЩЕТА!!!!

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: КОММЕНТАРИИ НАРОДА=http://fintimes.ru/23629#comments
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:22 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
КОММЕНТАРИИ НАРОДА=http://fintimes.ru/23629#comments

Эмигрирую. // 29.07.2008 20:52
Бред. Если убрать оплачиваемый отпуск для получения образования, кадры как минимум будут повышать свою квалификацию менее охотно. Если вообще будут.
Интересуюсь, какое образование у того, кто пользуясь такой вот логикой, предлагает это? Эта страна обречена.
ответить



Елена // 29.07.2008 18:16
И еще, насчет гарантий, тем более лишних. У простого народа их нет, кем бы человек не работал. Урезать - это вообще беспредел. Откуда Каким образом тогда многие смогут получить образование? А потом начнут стонать: нет специалистов с образованием. Правильно, ведь в этом случае далеко не каждый сможет учиться очно.

ответить



Елена // 29.07.2008 18:12
Жалуются работодатели? Странно.... А ведь они сами создают дефицит кадров. И прежде всего тем, что не хотят брать на работу людей старше 40, а порой возрастной ценз и еще ниже. Почти анекдот, вам больше 25, и нет 5 лет стажа главным бухгалтером. О каком дефиците можно говорить, если множество женщин старше пресловутого возраста ищут работу и найти ее не могут...

ответить



михаил // 29.07.2008 11:54
правильно.нефиг расслоблятся. работать негры. к избранникам народа это не относится. они и так от усердия и заботы о нас смертных уже с ног валятся.

ответить



NN // 29.07.2008 10:56
Понаплодили дебилов менеджеров и юристов всяких...Зайдите на любое предприятие- сколько сидит высокооплачивемых бездельников..На одного с сошкой-семеро с ложкой...А рабочий опять будет на своих плечах ощущать "Реформы" Трудового Кодекса....
Дайте людям нормальную зарплату..и не надо ничего реформировать...

ответить



Александр // 29.07.2008 07:53
А кто-нибудь назовет фамилию того, кто всю эту чушь придумал?Ведь не коллективный же разум минздравсоцразвития. Классно звучит "ЗАМЫСЛЫ МИНИСТЕРСТВА" - просто мистика какая-то. И вообще -что это за понятие такое "лишние социальные гарантии"? Чесно говоря МАРАЗМ какой-то. Как можно повысить производительность, отменив какие-то блага тем кто производит? Вдумайиесь....
ответить



PATRIOT // 29.07.2008 02:01
ТЫ ПОЛНОЕ ГОВНО И МУДАК
ответить



Mike // 28.07.2008 15:07
Занятная логика: давайте усложним людям процесс повышения собственной квалификации и это поможет нам к 2020 году преодолеть дефецит квалифицированных кадров.

:) Ещё более занятно, что всякие кадровики на эту логику покупаются. А ещё более интересен тот факт, что у нас почему-то в управленцах процентов 80 таких вот кадровиков. Как они умудрились туда пробиться? - вот чему я искренне дивлюсь. Неужели законы физики и математика на территории РФ не работает?

ответить



Zloi // 27.07.2008 18:02








кадровик - (мат удаляем). И вобще всё это не удевительно, так как наше правительство и есть представители бизнеса, конечно не они сами занимают директорские кресла, но их люди. Подумайте сами, например почему у нас такие высокие цены на топливо? Почему "правители" наши не разберуться с этим? Им это не выгодно, также как и наше с вами образование. Нехватает спецов, да после такого вобще одни дебилы будут кругом.
ответить



Zloi // 27.07.2008 18:01




кадровик - (мат удаляем). И вобще всё это не удевительно, так как наше правительство и есть представители бизнеса, конечно не они сами занимают директорские кресла, но их люди. Подумайте сами, например почему у нас такие высокие цены на топливо? Почему "правители" наши не разберуться с этим? Им это не выгодно, также как и наше с вами образование. Нехватает спецов, да после такого вобще одни дебилы будут кругом.
ответить



Сергей // 26.07.2008 18:20
Зачем высшее образование? Страна у нас ресурсная . Главное чтоб ломик сил хватило держать.Да уголек кинуть в печку.Сельское хоз-во до нуля опустили (там было автоматизация хоть какая-то механизмы и т д ) За 10 лет ни одного предриятия не построили! СМИ надо отвоевывать .
Да Каспаров ру читать. И действовать дейсвовать вместе!


ответить

Mike // 28.07.2008 15:10
Дак Каспаров тоже болтун. Давайте, конечно, вместе действовать. Но что делать-то? Открыть бесплатный летний университет? Листовки печатать? Валюту новую вводить? Что?

ответить

ТТТТТ // 29.07.2008 10:59
Что? Денег мало- всеми придти к директору и сказать-не будешь платить- остановим производство...Хрен с ней лучше всем вместе посидеть без денег немного...Всех уволить- тонка кишка...Российский капиталист -жадный и тупой...И трус ужасный к тому-же...

ответить

x-girl // 29.07.2008 11:14
+1 00000000! Только для толпы нужен вожак. А это по сути козел отпущения. Неужели найдется такой смелый и глупый, кто себя в жертву принесет
ответить



x-girl // 29.07.2008 11:02
олигархов надо пугануть. но как??? они будут нас давить до последнего. среди них в правительстве полно урок. потому как законы какие-то воровские. нас они держат за лохов и быдло. воровское представление о жизни.
и действительно уровень образования будет снижаться. государству выгодно отупить нас. и это делается. поищите в интернет про реформы в образовании. в школы уже приходят некие специалисты, чтобы зачитать нововведения учителям. и речь идет о том, что ненужны школьникам столь дотошные знания в области физики и химии. и учеников надобно усреднить до троечек, а лучше почти до двоечек. такой вот уровень образования будет нормальным. остальным спецам, ежели пожелают, придется отваливать несметные богатства за образования. образование станет недоступным и элитарным. а остальные будут пахать без отпусков за копейки и втридорога покупать хлеб и шмотки.
ответить

Елена // 29.07.2008 18:25
Кто-то сказа, что каждый народ имеет такое правительство , какого заслуживает. Вот и имеем такое, которое нас имеет. По все статьям. И почему-то молчим, живем по их идиотским законам. Сносим все и 100% оплату за коммуналку, которая выросла до добрых 300, а то и выше. А тогда к чему нам и образование, и желания какие-то. Намахался за день кайлой - не до поездок или учебы. А из шмотья и телогрейки хватит. Зачем еще что-то. Это я к тому, что народ должен трудиться во благо "высших" и жить в дерьме. Вот и жмут все соки или, как говаривала бабушка, семь шкур с зубов дерут. и так будет до тех пор, пока не дойдет опять до гражданской войны..... или чего похуже. они это все понимают, но живут сегодняшним днем: хапануть бы побольше, а там и трава не рости.

ответить




светлана // 29.07.2008 11:14
вот-вот,к сохе снва скоро врнемся-зачем нашим людям высшее образование!в учебные отпуска будут отпускать за свой счет и по усмотрению работодателя,известно,какое будет это усмотрение!вообще нисколько не осуждаю людей которые бегут с нашей страны,где такое ощущение люди лишние в нашей стране,а не социальные гарантии лишние!жилье можодежи,да и многим другим недоступно,еще и образование туда же!
ответить

x-girl // 29.07.2008 11:36
боюсь, что и за бугром тоже не все гладко. просто нам надо всем уяснить и давить свои принципы. надо помнить каждому: мало платят – ухожу с работы. нет отпуска – на фиг, не стану работать. увы, пока так не многие поступают. самоуважения нет. люди бояться. не будет денег. где другую работу искать? а вдруг не возьмут. и работодатель избаловался. он продолжает диктовать свои условия: "таак не больше 2-х недель тебе отпуск. не нравится, свободен другого ДУРАКА (!) найду. не такого принципиального. не справляешься со своей работой?! что ты сказал? что за троих пашешь! да так все пашут!иш ты ему 30 тышш мало!" ну да-ну да... на сверхприбыли не хватит тогда. экономика у нас вся такая. западные банки шизеют от наших воровских кредитных ставок. Такие проценты закладываются! у нас в РАЗЫ больше. И мы все терпим. Типа, так и надо. Нет, не надо. Например, вот кран закрываете, чтобы воду беречь, свет выключаете, чтобы экономить, я даже продукты в пластиковых бутылках и упаковках не выбираю, если я не стану, еще кто-то не сделает так, и чище на планете станет. Понимаете? маленькое действие, но оно важное. Я поругаюсь с начальником, еще кто-то не станет унижаться за копейки, глядишь что-то измениться. Но это в идеале.
система поведения должна сформировааться у людей. это утопия.

ответить





Corpse // 26.07.2008 13:54
От уроды я вот работаю с 18 лет эл. монтером ,щас уже 23 и учусь на заочке на инженера РЗА (работаю по профилю) и если бы не оплата отпуска и дороги до места обучения , я б учебу непотянул бы .Они наооборот этим законом загнобят молодых специалистов , и дефецит кадров будет не 20 милионов к 20 году ,а куда больше ,вот и хотят сделать из молодежи тупых роботяг ,что б копейки платить , а за качество труда , дак вот наши думцы незнают что чаще всего у нас люди работают по 4-5 специальностям? совмещая им за это ни кто недоплачивает ,по тому что работадатель нехочет расширять штат сотрудников и платить , за то из своих рабочих выдавливает все , что можно.

ответить

neo // 29.07.2008 11:11
уберут поправки устроим флеш-моб? просто не выйдем дружно на работу всей страной (ну хотя бы часть!!!)? слабо ребята? авось сработает и нас услышат олигархи и может слегка испугаются. без крови. просто устроем себе ОТПУСК за их счет. дорого такая поправка обойдется? просто так высказаться. без пикетов и прочего, у нас ведь уголовно наказуемо пикеты устраивать. разрешения там нужны и прочее. это типа свобода убеждений, да? полицейское государство. будут пугать до последнего...
ответить




Corpse // 26.07.2008 13:53
От уроды я вот работаю с 18 лет эл. монтером ,щас уже 23 и учусь на заочке на инженера РЗА (работаю по профилю) и если бы не оплата отпуска и дороги до места обучения , я б учебу непотянул бы .Они наооборот этим законом загнобят молодых специалистов , и дефецит кадров будет не 20 милионов к 20 году ,а куда больше ,вот и хотят сделать из молодежи тупых роботяг ,что б копейки платить , а за качество труда , дак вот наши думцы незнают что чаще всего у нас люди работают по 4-5 специальностям? совмещая им за это ни кто недоплачивает ,по тому что работадатель нехочет расширять штат сотрудников и платить , за то из своих рабочих выдавливает все , что можно.

ответить



klm // 25.07.2008 10:53
А моему сыну, работающему в муниципальном учреждении, уже не оплачивают отпуск на сессию. Спасибо, что хоть за свой счет отпускают...Это плюсом к высокой оплате за учебу и недвусмысленным намекам преподавателей на взятку за сдачу зачетов/экзаменов. Планирует бросить учебу ,потому что весьма проблемно все это выдержать. Тут участники говорят о зарплате 20-40 тыс (это,вероятно, столичные зарплаты).. Хм...попробуйте пожить с семьей на 10 т.р.,(зарплаты-провинциальные, а цены-чуть ли не мировые.)..И это еще считается нормальной оплатой для молодого начинающего сотрудника. При этом платить за учебу 26 т.р в год и если пойти на поводу у преподов, то по 3-7 т за экзамен. И только не надо говорить ,что только ленивые платят. Просто человека заставляют вновь и вновь приходить на пересдачу ,пока ему все это не надоест...Вообщем, человеческие ресурсы-это область , где можно без конца закручивать гайки.
ответить



Алекса,21 // 24.07.2008 16:34
Я работаю в гос.учреждении,учусь на вечернем(1 высшее),5 курс.Могу сказать,что мне оч. помог оплачиваемый отпуск на сессию,без него мне просто не на что было бы жить.Конечно,со стороны работодателя выгодно лишить работников последних льгот,увеличится прибыль,а это цель.Просто у нас намного больше бедных,чем богатых,люди и так живут,видя одну работу.На запад смотреть,я считаю глупо,совершенно другая жизнь у них,совершенно все другое.Для России есть много нюансов,которые западу даже и не снились!У нас своя специфика.
Насчет платного обучения,версия того,что заплатил сам -сам упорно учишься неверная(!),большинство случаев показывает обратное-образование платное-студент практически не учится.Это я говорю по своему опыту и опыту своих знакомых...Если человек хочет учиться,он будет учиться.НО,работая,учиться намного сложнее и так устаешь,а тут тебе еще и отпуск не оплатят,средняя з/п 20-30-40 тыс,согласитесь на эти деньги при нынешних ценах много не накопишь...ТАК ЧТО Я БЫ НЕ ХОТЕЛА ТАКИЕ ПОПРАВКИ В ТК!!!
ответить



клавик // 24.07.2008 13:20
да.... а потом будут спрашивать "а почему ни кто не идет учится в вузы?" при этом делать супер удивленное лицо... короче дурак на дураке, дураком погоняет. Лучше бы подумали как увеличить число студентов в вузах для подготовки квалифицированных специалистов, у котрых будет желание работать в той или иной сфере. ведь куда не пойди работать (в частности на гос предприятия) кругом хаос и непонятки никто не знает за что отвечать (потому что приходится делать все подряд). кругом бумажные валокиты и т. д конечно кому захочется работать в таком болагане...
ответить



Валентин // 24.07.2008 11:31
Почему я должен засчет своей конторы учить? Ты придурок что ли люди это тебе не приложение к товему капиталу. Они не для ЧЕГО то они сами для себя, пэтому пойми убогость принципа я заплатил и пусть этот человек работает. Ты покупаешь часть времени человека и только часть его нереализованных возможностей. Пойми если ты не даешь человеку учиться да еще целый день держишь на работе, ты содержишь раба за 20-40 тысяч рублей. И рабство это жудкое! Ты видимо даже представить себе не можешь какие социальные уродства это порождает.
ответить



ДмитрийР // 24.07.2008 08:47
Оплачиваемый отпуск для получения образования в основном берут студенты, одна из самых и без того низкооплачиваемых категорий работников. Если сейчас у них есть возможность работая учиться, то с принятием такого закона, у нас станет гораздо больше профессионалов, ага, без высшего образования, просиживающих на своем месте и создавая видимость работы.
Прежде всего работодатель сам должен быть заинтересован в прохождении обучения работником, причем сам его и оплачивать, а чтобы получив знания работник не убежал, подписывать с работником контракт, на определенный срок. Мол я тебе оплачиваю обучение, а ты выполняешь для меня добросовестно то-то и то-то...
А получается,что работник сидит на том же уровне знаний и теряет время, год, два, три...потом понимая, что перспектив на работе у него нет, он копит средства, увольняется, проходит обучение за свой счет, получает сертификаты, и затем сваливает за границу, потому что иностранным компаниям нужны специалисты высокого уровня, на шашим компаниям, лишь бы работали да подешевле.

ответить



шахтер // 23.07.2008 20:31
Шахтер на пенсии.Сейчас работаю на заводе в оборонке.Скажу жопа полная,оборудование есть даже 32 года.Ждать улучшения от этого правительства-смешно.
ответить



Кадровик // 23.07.2008 19:38
Всё это конечно может и неправильно, но ... Интересно, а кто и когда смотрел ТК в последний раз? Кто сравнивал с "Забугорьем", а как там? Работодатель принимает работника на РАБОТУ(!), т.е. РАБОТАТЬ. А ситуация складывается - Работник: "А я вот надумал "поднять свою образованность", и "чихать мне на твои затраты" - оплати отпуск учебный (а может еще и проезд до места учебы и обратно!), оплати замещение другому работнику, который будет вкалывать за меня, а потом эти все затраты еще включи в расчет среднего заработка (одному и другому работнику, при расчете больничного, отпускных и т.п.)... Не слишком "великодушно" для работодателя? Вы сами станьте им (работодателем) и раздавайте "направо и налево", когда подсчитаете затраты, уверен, что задумаетесь - СТОИТ ЛИ ОНО ЭТОГО? И "Забугорный" принцип ничем не хуже - Хочешь? Плати! Но только сам, а не за счет "дяди"! Это очень существенно сказывается и на "качестве обучения", когда сами платят, то "внемлют наукам" ОЧЕНЬ внимательно - ЗАПЛАТИЛ из своего кармана! Ну а если работник для работодателя действительно нужен, если работодатель решит его сам обучить, то извините, здесь уже другие статьи ТК... Хочу напомнить, что всё это касается только "первичного" образования, и если работник хочет "вторичку", то она и сейчас по закону "бесплатная", её работодатель не обязан оплачивать...
Удачи всем!
Просто иногда стоит поменяться местами (имею ввиду теоретически), просто посмотреть с другой стороны, и много меняется во взгляде на проблему... Хотя, её, по-моему, и так нет, как таковой...
ответить

клавик // 24.07.2008 13:25
а если не учить...? тогда приходят молодые на работу и говорят я хочу быть начальником, а у самих за спиной 9 классов, и по три ошибки в слове...как тогда? тем более оплата отпуска не такая уж и великая по сравнению с тем сколько стоит образование в нашей стране (если просто к оплате прибавит все "дай").
ответить


0 // 28.07.2008 09:41
а ты все деньги получаешь по чистому
или больничный тебе полностью оплачивается?
а работодатель всю переработку по кзоту платит....
ответить

111 // 29.07.2008 11:21
вопрос-то в том, что хотят у нас отпуск отобрать. как работодателю коооооооонечно ооооооочень выгодно иметь раба за 3 копейки и без отпуска... желательно, чтоб он еще не спал, не писал, не кушал и работал бесперерыва принося сверхприбыли.
ответить



Елена // 29.07.2008 18:37
Тогда плати за работу столько, сколько она стоит. а то ведь у нас чаще всего платят лишь малую часть от заработанного. еще в советской политэкономии говорили о том, что львиная доля заработка идет в карман капиталисту. тут говорят о зарплатах в 20 тысяч и выше. у нас в регионе 20 тысяч - только мечта. а цены.... зато экскурсии бесплатные. походишь посмотришь, и уйдешь.... это я про магазины....

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ]http://fintimes.ru/23629?comments[offset]=20#comments
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:25 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
http://fintimes.ru/23629?comments[offset]=20#comments
dvim // 23.07.2008 13:35
Про 3-7 тр
автор мне дайте пожалуйста координаты
программистов, инженеров строителей , конструкторов алюминия...
да вообще специалистов
А то в СПБ Уже на 50 никого не найти


ответить

Ted // 25.07.2008 17:07
Да пожалуйста, в городе Волгограде огромное кол-во людей с образованием, которое Вам нужно и работают на заводах Красный октябрь, Баррикады и т.д....за 5-12 т.р. и боятся рта раскрыть о прибавке, т.к. могут потерять и это.....

ответить


Елена // 29.07.2008 18:41
дайте объявление в регионах да пообещайте помочь с переездом (и помогите реально) приедут к вам спецы, не хуже, а то и лучше столичных...

ответить




Илья // 23.07.2008 03:58
Пока ещё есть возможность, нужно отсюда уезжать, и уезжать подальше! У нас (общества) был шанс вырваться из невежества, дикости и нищеты, но мы его потеряли, променяв на горбачевскую демагогию. Всё, больше поблажек дуракам не будет! Пора отвечать перед самими собою за то, что сделали и продолжаем делать, а не уподобляться чинушам, перекладывая ответственость на кого-то, на Массонское правительство, например!
Виноваты все и каждый по-отдельности, никому мы не нужны и никто нами заниматься не будет, кроме нас самих. Никаких добрых царей и просвещенных олигархов, мудрых тиранов и независимых президентов не существует в природе. только классовый интерес движет массами в критические периоды истории. И этот интерес у населения и чиновничества РФ отличается уже давно.
ответить

Кадровик // 23.07.2008 23:52
Поверьте - смешно! "Стоит уезжать!" А Вас ТАМ ЖДУТ?!! Вы ТАМ нужны? Если да, то ВЫ могли бы и ЗДЕСЬ самореализоваться, а если не смогли, то Вы уверены, что и ТАМ Вы понадобитесь? Когда КРУПНЫЕ компании приглашают "ОТ ТУДА" (самый ближний пример - НАШ футбол!!! СПАСИБО Хиддинксу, прошу прощения, если неправильно перевел фамилию) который СПЛОТИЛ Российский, да и не только, народ, заставил сопереживать и действительно БОЛЕТЬ за НАШИХ!!! ОН СМОГ, ОН НУЖЕН!!! А Вам, наверно, нужна только "халява", или точнее ""совдепия"... Мне положено, я хочу, дайте... Попробуйте, но "чужбина" всегда останется ею, попробуйте...
ответить




Михаил // 22.07.2008 20:44
Ребята, чего вы шумите на правительство, на Единую Россию? Они же ни чего не решают, они выполняют заказ выработанный Единым масонским правительством. Трудовой кодекс лишь мелкий шажок в этом заказе. Надо думать что мы можем предпринять в момент когда нас начнут сгонять в резервации-поселения. Ибо это время уже не за горами. Скоро и таких как пишущий здесь "Работодатель" тоже обанкротят и они пополнят наши ряды рабов. Думать надо, а не комментировать и без того предсказуемые ходы "Правительства". Изучать историю - как раньше выходили из таких ситуаций? И делиться друг с другом этими соображениями.
ответить



мы // 22.07.2008 19:37
Да они любыми средствами пытаются сделать так, чтоб народ не был образован, так им легче управлять. А со школой что делают? Ведь законы принимают просто ужас. Теперь если учитель заболеет, то по его предмету никто уроки не заменяет, денег государство на это не выделяет. Примеров можно приводить много и не только об образовании, но и медицины, сельском хозяйстве, да всех отраслях народного хозяйства. Все больше утверждаюсь во мнении, что выполняется заказ на полное разрушение страны. А виноваты действительно мы сами, что бы не делали, мы молчим и терпим. После того, как развалили СССР, не смотря на то, что почти все были против, но никто не возразил, они теперь ничего не боятся, ведь тогда страну потеряли, остальное по сравнению мелочи

ответить

neo // 29.07.2008 11:49
ну что, тогда? типа БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ! Наших бьют! айда!
но бунт, прольет невинную кровь. нашу же.
смешно прозвучит. Но нужен тайный орден. типа Зорро. Своя, народная крыша. Свой орден, не массонский, свой. Чтобы правительство в страхе держать и ЗАСТАВЛЯТЬ хорошо работать. Хотя все равно смешная идея.
За счет средств нашего народного ордена, подняли бы промышленность... Эх. мечтаааааа... Ибо человек порочен и грешен. где деньги там негодяи, и правду не удержишь. появиться еще одно зло в мире...
ответить




Работодатель // 21.07.2008 19:55
А знаете, я когда на работу нанимаю молодых людей, теперь спрашиваю, не учатся ли они. Если учатся или собираются, то я или отказываю, или предлагаю им меньшую зарплату. Почему я должен за счет своей конторы кого-то учить? Если человек хорошо работает, я ему заплачу и без всякого закона, потому что он мне нужен, а если он пришел дурака валять, да еще "учится", то почему я должен нести на него такие же расходы, как на другого, который приносит фирме больше денег, так как не ходит в эти отпуска?
ответить

АнтиКапитал // 22.07.2008 10:54
А скажи, ненаглядныый ты наш "Работодатель", ты-то нормальные трудовые отпуска людям хоть оплачиваешь? И сколько рабочих дней продолжается отпуск в твоей 'конторе' ? Я к это к тому, что со стороны государства идёт последовтельное наступление на социальные права своих граждан. И на права честных работодателей тоже. Отсюда и госарбайтеры, и смешные пенсии и зарплаты, и проеты по увеличению пенсионного возраста. Эй, вы там, наверху! Что трудно, небось, в три горла жрать и обеспечивать бесбедное существование себе и своим родственникам до 20-го колена!!? Глядите, всего нахапанного можно в раз лишиться. О Душе пора б подумать.
ответить

Кадровик // 24.07.2008 00:04
Душа, она как раз тогда и бывает спокойна, когда в человеке все спокойно... Т.Е. - не украл, не прогневил и далее... Так и хочется вспомнить "старое" - "Про что митингуют? А чтоб не было богатых! А... А мой батюшка боролся, чтоб не было бедных!" Любая палка, она "о двух концах", да есть еще "зеркало"... Один ищет причины себя оправдать, а другой, как себя исправить и сделать, чтобы ему было лучше...
ответить



Аноним // 28.07.2008 10:34
Уважаемый! Ты сам то или неуч или получил образование по старому кодексу. Ты поставь себя на место людей которых ты эксплуатируешь.

ответить


Mike // 28.07.2008 15:18
А почему государство должно для вас бесплатно готовить квалифицированные кадры? На самом деле этот закон и подобное отношение к образованию людей потом вам самим по яйц(простите)финансам и ударит. Когда люди начнут учится за образовательные кредиты (потому что им без них денег не хватает), они у вас же начнут требовать большую зарплату, чтобы расплачиватся за них. И эту большую зарплату вы будете им платить постоянно. Сравнити это со временными убытками во время обучения сотрудников. Так что, скупой платит дважды - не бессмысленная народная мудрость.

Какие-то недальновидные у нас работодатели, от того страна и в заднице.

ответить




пахарь // 21.07.2008 15:56
бессловесными гастарбайтерами русских хотят заменить... Ага, в "ПРофиле" пишут , как там вымирают нищие таджики от туберкулеза, а верхушка жиреет. И к нам туберкулез завезут, уже эпидемия идет. А верхушка таджикская говорит, что им выгодно, что таджики в росии сами о себе заботятся, им не надо им помогать. И говорят, что из росии они возвращаются забитыми и покорными по сравнению с теми, кто жил еще при советской власти и сохранил самоуважение. Мол, Росиия для нас покорных рабов воспитывает.
ответить



пахарь // 21.07.2008 15:46
если бы только речь шла об учебном отпуске. Все идет к тому, что под предлогом борьбы еще больше ужесточат ТК по отношению к наемному работнику. И задумайтесь - с каких пор не Минэкономики, а Минзздрав заботится Поставили лису курятник охранять. Дело зурабова продолжается. Мало 122 закона Минздрава о монетизации, когда массово вымерли инвалиды и пенсионеры. Надо еще три шкуры с народа спустить, а то Абрамовичам на футбольный клуб и содержание яхт и вилл не хватает.
ответить



Хельга // 21.07.2008 15:20
ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ - ТО И ПОЛУЧИТЕ! думали все сойдет с рук? фигушки! были нищими, а становимся еще беднее.... последнее отбирают.....
ответить



NEREVAR INDORIL // 21.07.2008 12:35
я знаю много людей работающих на различных крупных предприятиях и могу судить о исполнении действующих законов на них. сейчас отношения работника и работододателя напоминают отношения крепостного и барина. и барину закон похеру. он на предприятии сам закон. может уволить без причины, может понизить в должности просто потому что ему твоя рожа не понравилась или у него настроение плохое. профсоюз служит только для сбора профсоюзныз взносов. не более. он может не отпустить тебя в отпуск (мотивация: хочешь в отпуск? устал работать? увольняйся) или на сесию (пока законная вещь), неоплатить больничный (который уже успели урезать по закону), лешить премии на 100% просто потому что ты ему слово против сказал или за тот же болничный и теперь эти полурабские отношения постепенно узаконивают. от хорошего работодателя не уходят. и к нему просто так не устроишься. дефицит не от того что работать некому. а от того люди не хотят работать на моральных уродов и самодуров.
ответить



Pacer // 21.07.2008 03:03
Ну чего выбрали, то и получите...
Если анализировать деятельность правительства и ЕР на протяжении нескольких лет, становится понятно, что они на пару стараются еще больше увеличить разрыв между олигархами и простыми смертными, и в итоге численность последних снизить до минимума, чтоб только хватало на обслуживание первых.
Как-то после выборов госдумы один из моих преподавателей спросил: "А какие у Вас могут быть общие интересы с олигархами?", что относилось в адрес бывшего и нынешнего президентов, вот теперь я могу ответить на этот вопрос: "Улучшать их благосостояние", вот только это не говорит о том, что они будут думать об улучшении нашего... что собственно и происходит

ответить



NB // 20.07.2008 22:49
Подрабатываю репетитором и за 10 лет видел сотни заочников. 90% из них ленивы и туповаты, и совершенно не заслуживают оплаты учебного отпуска. Учились бы лучше работать и становились квалифицированными рабочими кадрами. А высшее образование потому и называется высшим, что далеко не все способны освоить его программы.
ответить

Corpse // 26.07.2008 14:21
К репетиторам и ходят тугие на голову , нормальные студенты к ним не ходят , у меня и у друзей ни когда ,не было проблем с учебой , хотя учимся в физ.тех вузе, причем на заочке ,может потому , работаем по специальности на которую учимся =)))

ответить




рол // 20.07.2008 20:59
А что же ,все за единоросов голосовали , а? хорошей жизни хотелось? теперь сами знаете что делать!!!!!!!!
ответить

klm // 25.07.2008 09:49
ну просто смешно слушать ,что виноваты единороссы...вы полагаете ,что другая партия реально что-то изменила? виним кого угодно, но не себя. Хоть раз кто-то из нас вышел на улицы и заявил о своем несогласии с принятым правительственным решением? Дрожим и боимся потерять свои цепи...Дальше кухонных разговоров дело не продвигается...А и правда, почему мы позволяем это делать с собой?...
ответить

neo // 29.07.2008 11:59
+100000 так по-тихому убьют тех, кто решит народ с пикетами собрать и забастовками. Отрубят так сказать голову. И не будет ни пикетов и бунтов. А без вожака такое массовое возмущение не собрать... Жертва нужна. Как всегда. Я бы ей быть не хотел...
ответить





Стрелка // 19.07.2008 08:29
Я в восторге!Может,ребята,им еще какую "идею" подбросить самостоятельно?А то мы как-то жирно жить стали.А если серьезно,хочется сказать:"Совесть есть у вас или всю уже заспали,зажрали,как можно до такой степени издеваться над своим народом?"То что из нас откровенно делают быдло это давно понятно.Но я никак понять не могу почему МЫ это позволяем с нами делать?
ответить



Я это // 19.07.2008 02:00
Зато депутаты, проспав целый год ушли на каникулы
ответить



Лика // 18.07.2008 10:38
А что, молодцы! Сначала нормальный отпуск урезали, (стали считать за год) и еще нам втирают, что от этого отпускных больше получим. (либо считать копец не умеют, либо за дураков нас держат -что ближе к истине). А теперь и вообще... что еще новенького придумают, чтобы нам еще лучше жилось?
А по-поводу, что хотели?, кто хотел то? в то время мне еще 16-ти не было.
ответить



Из прошлого // 18.07.2008 08:58
Что хотели, то и получили.
ответить



Vo // 18.07.2008 06:58
Русские долго запрягают, да быстро ездят! Коммунистов скинули, теперь надо думать, что с капиталистами делать. http://kasix.net?p=24296
ответить



лёля // 17.07.2008 23:57
А давайте ещё лишим людей оплаты больничных листов и оплаты ежегодного отпуска - чего мелочиться-то !!!
ответить



Слава // 17.07.2008 20:58
Людоеды (читай чиновники) из Минздравсоцразвития уже не знают как ещё "закрутить гайки" в угоду нашим "воротилам бизнеса". Известно, что современный Трудовой кодекс РФ слабо защищает работников от произвола работадателя. Так же государство почти самоустранилось от выплат безработным достойного пособия. По уровню зарплат мы соревнуемся с Китаем, но цены на продукты и товары в рознице уже давно как в Евросоюзе. Людоеды в России о нуждах наёмных работников никогда не будут заботиться пока люди будут считать себя быдлом и "умирать в одиночку".
ответить



iv-po // 17.07.2008 18:42
Следите по тексту заметки: дефицит квалифицированныхкадров предполагается ликвидировать, в частности,отменой отпуска для получения образования. Браво,Минздравсоцразвития! В очередной раз. Оказывается,дело было не в Зурабове![size=18]
[/size]

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: http://fintimes.ru/23629?comments[offset]=40#comments
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:26 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
ssn // 17.07.2008 15:31
Дебилы! Страшно далеки от народа. Где они нашли дефицит кадров. Я пока вижу всякое отсутствие работы за достойную зарплату. Работы много но за 3-7 тыс руб.
ответить

d // 23.07.2008 13:33

ответить




неверующий // 17.07.2008 05:32
Да здравствует "единая россия"!!!

Она нам покажет, куда нам идти."Огорченный" про стабфонд упомянул, а вы заметили, что его распечатали только когда Путин

правительство возглавил.Для себя берег, ведь проблем до этого не было
ответить



пьеро // 16.07.2008 15:12
"Дефицит квалифицированных кадров к 2020 году может вырасти до 20 миллионов человек."
А откуда взяться квалифицированным? У нас куча ВУЗов готовящих управленцев, армия чинуш растёт хз какими темпами, плодятся как мушки-дрозофилы. И у всех хлебальники не закрываются - дай, дай, дай! Куча этих управленцев уже давно на пенсии, но уйти не спешат, места доходные никто не бросит просто так, работать сами уже не хотят и не могут, по-этому всяческими правдами и неправдами создают новые должности, дублирующие их же работу. Получается, что один человек нифига не делает, но получает за это зарплату и плюс бонусы - как руководитель. У нас про таких говорят: хоронить будут из "Красного уголка". Синекура.
Вот кого бы сокращали, а социальные гарантии оставили людям, вот вам и квалифицированные кадры.

ответить

ssn // 17.07.2008 15:34
сейчас уже полно талантливейших менеджеров и управленцев, которые нихрена не разумеют в проиводстве, зато уже имеют по 6 сертификатов. При этом их зарплата уверенно поднимает среднюю (температуру по больнице) зарплату до очень приличных размеров.
ответить




КОЛОМБИНА // 16.07.2008 08:08
Оно, конечно, чем дальше - больше всего в нашей державе против нас. Чиновничья братия - вовсе распоясалась. Чем дальше - тем сложнее обращаться по любому поводу. Платят чиновнику хороше. Отдельная часть, кроме этой платы, ещё и доплаты имеет, выше крыши. Они, бедные, за них и собез, и держава. Прикрыться законом - нет проблем. "Наш суд, наша прокуратура нас поймёт и поддержит". Такова установка у чиновника сегодня. А ежели этот самый суд и эта самая прокуратура... так будет письмо, да не одно в тот самый Центр и заменят строптивого прокурора, а ежели не заменят - прикончат автоматной очередью у дома собственного в собственной стране. Покорное собрание у кормушки в Думе всё, что правительство прикажет - выполнит с восторгом. Любые законы примет. Что у нас за строй? Боролись против соца, а попали в капитал со зверинным лицом, где жадность и стяжательство, воровство процветают. И никакого направления лица власти к нуждам граждан НАШЕЙ С ВАМИ СТРАНЫ. Для чего тогда нам нажна эта страна? Потому и бежит наш гражданин из своей собственныой страны - долю искать, искать стабильности. Никто не ответил за околпачивание граждан, за принятые законы, которые против нас, граждан, за быдло нас держат, за пыль на брюках, которую можно и стряхнуть и пылесосом убрать. Куды идём, граждане? К чему следуем. К какому ещё ЕГЭ? Или тот самый ЕГЭ ещё один способ переложить ответственность за хреновую работу школы на несознайку-школьника? Как и всё, что делается в последнее время - всё выстраивается на перекладывание ответственности с одной головы на другую. А внутренний и внешний рынки. Насытьте внутренний рынок нефтепродуктами, а затем богатейте, но по другим ценам. Чавес дурак? Так он это сделал. А мы ? Нет у Власти ответствености за содеянное. Что хочу - ворочу, а отвечать нам, пыли на брюках, и отвечать собственным карманом и собственной холкой, если хотите. Привет.
ответить



Антон // 15.07.2008 16:12
Государство заботится о нас так что и без дуста скоро будет еще лучше.
ответить



Очевидец // 15.07.2008 16:01
дустом их надо - дустом,что бы не мучались.
ответить



товарищ // 15.07.2008 14:57
Либерализация миграционного законодательства не поможет устранить дефицит квалифицированных кадров. Откуда они возьмуться среди таджиков? А подобные поправки будут препятствовать получению образования и повышению квалификации. Вобщем наше государство продолжает "рубить сук" и жить по заповедям господина Черномырдина "хотели как лучше..."
ответить



Партизан // 15.07.2008 09:50
Мигранты могут регистрироваться в уведомительном порядке по любому адресу без согласия проживающих там. Потом они, будучи гражданами и налогоплательщиками другого государства, бесплатно лечатся в поликлинике этого района, рожают в российских роддомах и т.д. Делают это они за счет Минсоцздрава (то есть за наш счет), а Минсоцздрав заставляет нас побольше работать.
А жалобы жильцов на то, что по их адресу черт знает кто зарегистрирован, игнорируются.
Значит, кому-то это все очень надо.

ответить

A. // 15.07.2008 14:52
+100
ответить




Марио // 15.07.2008 00:19
наркоту тоже давно, многие употребляют. Давайте узаконим, разрешим.
ответить



Огорчённый // 14.07.2008 17:03
Интересно каким образом уменьшение отпусков на обучения - сократят издержки даст возможность модернизировать тр-тр см текст заметки, в Росси всегда наверху заботились что бы внизу не скучали,вместо того что бы направить деньги из стаб фонда на образования и медицину и соц нужды что бы народ наконец прочувствовал что живёт в государстве а не не на бандитской территории опять выдумывают чем бы ещё рабочих уделать.
недавно была передача где народ напрягался про текст гимна орали мы любим нашу страну - начали выяснять за что и оказалось незачто, всегда верхи обращались с народом как со скотом, а потом удивляются "чёй-то они взбунтавались."
ответить



Философ // 14.07.2008 15:07
Теперешние горе-предприниматели только переводят ресурсы и за копейку удавлятся.Но народу не надо жаловаться.Надо было думать в 1991 году!
ответить



Елена // 14.07.2008 12:30
Или вы недочитали, или я недопоняла.Разговор идет об УЧЕБНОМ отпуске. Так его давно очень многие хозяева не предоставляют.
ответить

Лёля // 18.07.2008 00:01
Между прочим только потому что работодатель мне предоставляет учебный и ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск я и получаю высшее образование , а если это отменят , то придётся бросить учёбу. Тогда о каких квалифицированных кадрах может идти речь ?
ответить




Достало // 12.07.2008 11:52
Давайте сразу вернемся к крепостному праву, а то нам простому народу только о кошельках богатых и надо думать!

ответить



Стрелок // 12.07.2008 07:59
Долой вас всех таких "умных" Минздравсоцразвития и прочих, спящих думцев. Оглянитесь вокруг. Еще чуток и народу кроме собственных цепей терять будет нечего.
ответить

Дед // 15.07.2008 11:26
А чо, типа нам сейчас есть чего терять, Стрелец! Как там говорится - ржунимагу.
ответить




работник // 11.07.2008 15:58
обучать сотрудников за счет отмены оплаченного отпуска на образование? ну-ну...
ответить



гражданин // 11.07.2008 10:44
Бедные работодатели, устали выжимать все соки из работников. Уж и такие им поблажки, и сякие. А они неблагодарные почему-то мрут и мрут, и вяло работают, лентяи. Оно, конешно, отпуск оплачивать за непрофильное образование - это упущение в ТК. Но вот что настораживает: прошерстили ТК именно на соответствие его положений только исключительно интересам БИЗНЕСЬМЕНА, а не работника. А почему бы не ужесточить наказание, чтобы это было невыгодно, за вредные условия труда, угрожающие жизни и здоровью работника, за сокрытие смертей и травм на проиводстве. Выжмут из работника все соки, он заболеет, а его за ворота, чтоб больничный не оплачивать. И ведь находят законную причину, и трудовые инспекции нынче действуют только в интересах работодателя. Не успеет работяга к инспектору войти, как тот работодателю уже соощил - "а ваша-то овечка на вас жаловаться прибежала". И правильно - какой интерес инспектору защищать голодранца, если он от бизнесмена пару тысчонок получит за "экономию средств". А все-то наши бедные-богатые плачутся: видите ли, о них плохо государсвто заботится, а ведь мы - бизнесьмены - будущее России. только что-то бизнесьменов все больше, а народу все меньше - мрет неблагодарный, не слушает, как ему все лучше жить.
ответить

Йа // 11.07.2008 13:10
+5
ответить

Тру // 14.07.2008 09:48
Хорошая идея. Надо только сначала это на чиновниках проверить - снять им отпуска, ввести 12 часовой рабочий день, отменить оплату больничных...
Если устроит - можно и для простых работников так же сделать.
ответить

Дед // 15.07.2008 11:29
А не проще как раньше - на фонари и пусть освещают путь в будущее.
ответить

Задумчивый // 18.07.2008 12:03

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Россия официально отдала Китаю полтора острова
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2008 11:48 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
21.07.2008 | 11:39
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48843D91958D4
Мон Амур

Россия официально отдала Китаю полтора острова


update: 21.07.08 (16:48)


Россия передала Китаю один остров на реке Амур полностью и еще один - частично. Дополнительный протокол о линии российско-китайской границы на ее восточной части был подписан 21 июля в Пекине, сообщает Интерфакс. Полностью китайскими станут остров Тарабаров и часть Большого Уссурийского острова.
Визы на документе поставили глава МИДа КНР Ян Цзечи и министр иностранных дел России Сергей Лавров, который находится в Китае с рабочим визитом. Таким образом, между Россией и КНР окончательно урегулирована территориальная проблема, переговоры по которой длились более 40 лет.

Российские эксперты отмечают, что в основе такого решения о размежевании лежат долгосрочные интересы Москвы, касающиеся стабильности российско-китайских отношений, тем более что отказ от островов, как считается, не несет ощутимых территориальных потерь: россияне на них не проживают, сообщает РБК.

Между тем председатель комитета по Гражданскому трибуналу Национальной ассамблеи Валерий Смирнов высказал мнение, что передача территорий происходит на основе коррупционной схемы, этому способствуют и условия реки Амур, которая со временем меняет русло. В результате острова перемещаются, и решение объявить их относящимися к российской или китайской территории зависит от конкретных специалистов на месте. "Где не удается отдать Курилы Японии, там отдают острова Китаю", - отметил Смирнов.

Лидер нацболов, член Президиума совета Национальной ассамблеи Эдуард Лимонов охарактеризовал возможную передачу островов Китаю как "безответственный, непрофессиональный, непатриотичный и отвратительный" шаг. "Это крайне непопулярное действие, насилие над мнением граждан, - сказал Лимонов, - разбрасываются землей, не спросив никого, не проведя референдума. И делает это какой-то Медведев, про которого до сих пор не понятно, кто он собственно такой".

Эдуард Лимонов отметил, что это уже не первая уступка территорий на Амуре и что это в будущем может обернуться для России трагически. "Сейчас граница Китая проходит фактически по пляжу Хабаровска, - сказал Лимонов, - в будущем, если, не дай Бог, у нас будет военный конфликт с Китаем, Хабаровск будет сдан без боя".

Напомним, разделение и передача были предусмотрены соглашением о российско-китайской границе, подписанным в 2004 году во время визита президента России Владимира Путина в Пекин.


Комментарий
Медвежьи объятья

По большому счету тут мало что можно сказать. Предательство – оно и есть предательство.

Гадко то, что к предательству примешивается еще и откровенная ложь. Поэтому я попробую напомнить о том, что официальные источники скромно оставили "за кадром".

Нам сказали, что уступка островов Китаю соответствует долгосрочным геополитическим интересам России, тем более, что хозяйственного значения они якобы не имеют и постоянного населения там нет.

На мой взгляд, даже если бы дело и обстояло именно таким образом, недопустимо делать 375 квадратных километров российской территории предметом политического торга. Но на самом деле нам в очередной раз соврали. На переданных Китаю островах постоянно жили люди, не говоря уже о многочисленных садово-огородных массивах, принадлежащих жителям Хабаровска и других населенных пунктов левобережья. Кстати, о компенсации за потерянные строения и посадки культурных растений речи не идет даже на официальном уровне.

Но и это еще не все. На Большом Уссурийском до недавнего времени успешно вело хозяйство сельхозпредприятие «Заря». На площади в 1,3 тысячи гектар тут сеяли кукурузу, причем, по нашим сведениям, урожайность тут была значительно выше средней по стране. Между прочим, посеяли эту культуру и в нынешнем году. Очевидно, урожай снимать придется уже новым хозяевам – нашим южным соседям.

Мало кто знает о том, что во время демаркации границы "китайские братья" потребовали снести православный храм Святого Виктора, который, по их утверждению, оказался на отходящей к Китаю территории. Храм удалось отстоять, но лишь ценой уступки соседям двух пограничных застав и крупнейшего в России укрепрайона Ур со всей принадлежащей им инфраструктурой. Военные специалисты с горечью утверждают, что не припомнят случая, когда русские воины на родной земле покидали бы свои казармы и оставляли бы их со всем оборудованием чужеземцам. Во всяком случае, в мирное время таких прецедентов зафиксировано не было.

Уроженец Дальнего Востока, известный журналист Сергей Доренко напомнил сегодня, что уступка островов может стать лишь первым шагом в дальнейшей цепочке одностороннего отступления России на "восточном фронте". По его данным, претензии Китая распространяются отнюдь не на одни только крошечные острова, а на значительную часть всего российского Забайкалья и Приморья.

Во время конфликта на острове Даманский в 1969 году погибли 68 наших пограничников, 94 бойца были ранены. Они были уверены, что защищают от посягательств родную землю. На деле же получилось, что сражались они за китайскую территорию, то есть за острова Иньлундао - Серебряного Дракона и Хэйсяцзыдао – Черного Медведя.

Ничего не скажешь – достойно "увековечена" память о новом российском президенте в самом начале его правления. Нарочно, как говорится, не придумаешь.

Юрий Гладыш, обозреватель Каспарова.Ru

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Последний раз редактировалось Норма Вт авг 19, 2008 12:03 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лично для меня "президент Медведев"-больше не през
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2008 11:59 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Лично для меня "президент Медведев"-больше не президент!!!

Лично я больше не признаю его!!!

ТАК ПОСТУПАЮТ ТОЛЬКО ВРАГИ РОССИИ И ЕЕ НЕЗАКОННЫЕ ВЛАСТИ.

МЕДВЕДЕВ КРОМЕ ТОГО-НАРУШИЛ КЛЯТВУ,=КОТОРУЮ ДАВАЛ ПРИ ВСТУПЛЕНИИ В ДОЛЖНОСТИ ПРЕЗИДЕНТА РФ!!

В ЕГО КЛЯТВЕ БЫЛИ СЛОВА "БЛЮСТИ ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТЬНОСТЬ РФ".

ТАКИМ ОБРАЗОМ, МЕДВЕДЕВ СОВЕРШЕЛ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ НАРОДА РФ.


ТВОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НЕ БУДЕТ ЗАБЫТО!!

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: В разгроме батальонов "Восток" и "Запад"
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 1:38 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
В разгроме батальонов "Восток" и "Запад" в Южной Осетии наряду с грузинами участвовали чеченцы
Оценить:
Рейтинг : 3.67, Голосов : 15
Обсудить Прочитать позднее


http://forum.msk.ru/material/power/517472.html

2008.08.18
На днях из Италии на Родину возвратился бывший представитель президента Чеченской Республики Ичкерия Аслана Масхадова за рубежом Умар Хамбиев, сообщает сайт "Кавказский узел". На переговоры с ним с ведома президента Рамзана Кадырова выезжал его брат - экс-министр обороны ЧРИ, экс-депутат парламента Чечни созыва 2005-го года, Магомед Хамбиев. Сам Рамзан Кадыров лично встретил Умара Хамбиева по его прилету в Москву.
По мнению экспертов, возвращение Умара Хамбиева в Чечню будет использован руководством республики в пропагандистских целях, его преподнесут как очередное доказательство установления полной стабилизации и мира на территории Чеченской Республики, и готовности вчерашних оппонентов Рамзана Кадырова признать его в качестве национального лидера, вокруг которого сплотилось большинство бывших борцов за независимость Ичкерии.
Как сказал "Кавказскому узлу" один из чеченских политологов, не пожелавший, чтобы его имя упоминалось: "Я не удивлюсь, если в скором времени в Чечне объявится Ахмед Закаев. Ранее он уже сделал пару недвусмысленных комплиментов в адрес Рамзана Кадырова, фактически объявив, что тот продолжает в Чечне политику ичкерийцев. К тому же, Закаев, через Тимура Муцураева, известного барда, участвовавшего в боевых действиях против федеральных сил, вел какие-то переговоры с Кадыровым. Так что не исключено, что в скором будущем в окружении Рамзана появятся новые лица".
В этой связи отметим, что некоторое время назад Рамзан Кадыров уже приглашал Ахмеда Закаева вернуться в Чечню из Лондона, предложив ему работу в местном театре. "Закаев - хороший актер. Это известно всем. В свое время он играл на сцене местного театра, отдал много сил культуре", - заявил тогда Кадыров.
Говоря о последствиях возвращения на Родину Умара Хамбиева, бывший депутат парламента ЧРИ по имени Ибрагим заявил:
"Умар Хамбиев, в принципе гражданский человек, он хороший медик и много сделал для спасения жизней раненных и в первую и в эту войну. Но он - не командир. За ним не стояли и не стоят вооруженные люди, готовые сдаться властям по его призыву. ... Умар Хамбиев ... ценен для нынешнего руководства исключительно как известный в Европе политический деятель, представлявший интересы Масхадова. Возможно, что таким образом нынешнее руководство республики стремится "попасть в Европу", то есть добиться своей полной легитимизации".
Данное мнение в целом разделяет политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов, считающий, что "огромную пользу в этом плане мог бы принести добровольный приход к Рамзану Кадырову Ахмеда Закаева".
Умар Хамбиев занимал в правительстве пост министра здравоохранения. При выходе чеченских отрядов из окруженногоГрозного зимой 2000 года, Хамбиев, вместе с медперсоналом одной из грозненских больниц был захвачен и провел некоторое время в одном из самых ужасных "фильтрационных пунктов" тогдашней Чечни - концлагере Чернокозово на севере республики.
После своего освобождения из заключения, Умар Хамбиев уехал за границу. Президент ЧРИ Аслан Масхадов позднее назначил его своим представителем за рубежом. Вскоре после его гибели, Умар Хамбиев попросил политического убежища в Италии. До последнего времени он работал там в одной из больниц консультантом.
Отметим, что раньше Рамзан Кадыров пригласил вернуться в Чечню из Лондона Ахмеда Закаева, предложив ему работать в местном театре. "Закаев - хороший актер. Это известно всем. В свое время он играл на сцене местного театра, отдал много сил культуре", - заявил тогда Кадыров.
Тем временем, наиболее обсуждаемой темой в Чечне продолжает оставаться разгром в Грузии нелояльных Рамзану Кадырову батальонов спецназа ГРУ "Восток" и "Запад". Так, стало известно, что объявленный в федеральный розыск командир батальона спецназа ГРУ "Восток" Сулим Ямадаев находился в Грузии в районе Гори. Ямадаев был объявлен в розыск в начале месяца, об этом объявил 6 августа министр внутренних дел Чечни Руслан Алханов на встрече с Рамзаном Кадыровым, а Следственный комитет при Генпрокуратуре подтвердил эту информацию.
11 августа на одном по чеченскому телевидению, в перерывах между передачами в рубрике "Внимание розыск", были показаны фотографии Бадруди и Сулима Ямадаевых. При этом голос за кадром сообщил, что проживающий в городе Гудермес Бадрудди Ямадаев разыскивается за совершение преступлений, предусмотренных статьями 105 и 167 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Затем были названы номера, по которым лица, знающие что-либо о местонахождении преступника, могут сообщить эту информацию, а также объявлено, что анонимность сообщения гарантируется.
Выяснилось также, что Сулима Ямадаева объявили в розыск за преступление, которое было совершено им еще во времена Ичкерии. В декабре 1998 года, тогда еще бригадный генерал ВС ЧРИ и кавалер высших наград Ичкерии Сулим Ямадаев, по мнению следствия, похитил и убил уроженца селения Джалка Гудермесского района, предпринимателя Усмана Бацаева. Труп Бацаева был обнаружен только в 2000 году. Уголовное дело в отношении Сулима Ямадаева возбуждено Гудермесским межрайонным следственным отделом Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации.
Враждебные республиканской власти и лично Рамзану Кадырову батальоны спецназа ГРУ "Восток" и "Запад", укомплектованные местными жителями, были созданы в Чечне в 2003-м году. Первым командовал Сулим Ямадаев, а вторым - Сайд-Магомед Какиев, который год назад был переведен на малозначимую должность заместителя военного комиссара Чечни.
Ранее сообщалось, что батальон спецназа ГРУ "Восток" понес серьезные потери в ходе боев в Южной Осетии. Об этом корреспонденту "Кавказского узла" стало известно от одного из военнослужащих батальона "Восток". "Я не могу сказать ни сколько нас там было, ни точного количества убитых, скажу лишь одно. Три дня назад в Чечню привезли трупы шести наших ребят, погибших в зоне конфликта. В нашей группе уцелела только половина. Погиб и командир. Многие были ранены, - заявил собеседник. - Если бы вовремя не подоспело подкрепление - грузины нас всех бы уничтожили".
По его словам, тиражируемая российскими СМИ информация о неспособности и неготовности грузинских войск вести войну, не соответствует действительности. "Это отлично подготовленные, обученные и экипированные бойцы. Выставлять их полными трусами и дилетантами, было бы неправильным. Воевать умеют и могут, - утверждает он. Как и в любой армии, у грузин есть и свои герои, и свои трусы. Смешивать всех в одну кучу не стоит".
По его словам, "командировка на войну" осуществляется методом "добровольного принуждения". "У нас было только два варианта: либо ехать на войну, либо увольняться. Во втором случае, ни о каких выплатах зарплат, задолженности и недополученных "боевых" говорить не приходится, - сказал собеседник. К тому же, все прекрасно понимают, что такое остаться сегодня в Чечне, где процентов 80 населения не имеет работы. Вот мы и воюем".
"Спецназовцев из "Востока" там было две роты. Командует нами Сулим Ямадаев. Кстати, слухи о его снятии с должности, мягко говоря, не соответствуют действительности. Правда говорили, что ему готовят какую-то высокую должность в округе, но пока еще он наш командир", - говорит спецназовец.
Информация о количестве погибших в Южной Осетии ямадаевцев и какиевцев крайне противоречива. Тем не менее, есть серьезные основания предполагать, что эти потери были довольно значительными. В республике в последние дни активно муссируются слухи о том, что в боях в зоне грузино-югоосетинского конфликта погибли десятки жителей Чечни, которые служили в батальонах спецназа ГРУ "Восток" и "Запад". Только в Урус-Мартановском районе республики на днях было похоронено восемь человек.
"В наше село на днях из Южной Осетии привезли труп одного военнослужащего батальона "Восток". В целом по району, насколько я знаю, похоронили уже восемь человек, - утверждает житель села Алхазурово Урус-Мартановского района Абдурахман. Причем говорят, что у нескольких из них были перерезаны горла. Это, по мнению Руслана Саидова, говорит о том, что их могли уничтожить сами чеченцы: "Чеченский народ считает участников формирований ГРУ "Восток" и "Запад" предателями, а предателей нигде не любят, удивляться здесь нечему. Что до Ямадаева персонально, то сколько бы ГРУ его не прятало, он все равно понесет рано или поздно ответственность за все им содеянное".
По сведениям, полученным от представителя одной из местных неправительственных организаций, всего в Южной Осетии погибло от 30 до 40 военнослужащих "Востока". Примерно такие же потери понес и батальон "Запад".
Между тем, жители республики неоднозначно относятся как к событиям в Южной Осетии, так и гибели чеченских бойцов в этом регионе. "Я позавчера ездил на поминки в Гудермес, где хоронили племянника моей жены, служившего в батальоне "Восток" и погибшего под Цхинвали. Когда я выразил его матери слова соболезнования, она как-то устало сказала: "Ничего бы этого не было, если бы он не поехал туда, куда не следует", - утверждает житель Грозного Муса Мовсаров. "Мало нам было двух войн у себя дома, так еще посылают наших ребят умирать за Южную Осетию против Грузии - возмущается жительница села Алды под Грозным Совдан.
Жители Чечни позитивно воспринили известие и о прекращении боевых действий в зоне грузино-югоосетинского конфликта, но считают, что опасность возобновления войны там достаточно велика. Чеченцы, которым за последние 14 довелось пережить две кровавые военные кампании на территории своей республики, возможно больше других сопереживали и сочувствовали мирному населению Грузии и Осетии, фактически ставших заложниками военных.
"Я не могла без слез смотреть, когда по телевизору показывали толпы беженцев, перепуганных женщин и детей, когда демонстрировались кадры горящих домов и убитых людей. Ведь все это мне, как и другим жителям Чечни, знакомо до боли, мы сами все это пережили и до сих пор от этого не оправились, - сказала в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" 52-летняя жительница Грозного Каха Садаева. - Хорошо, что война там прекратилась, что перестали убивать людей, с какой бы стороны они не были. На мой взгляд, во всем виноваты политики и военные, которые ни в грош не ставят человеческую жизнь. Если им так хочется так уж сильно повоевать, пусть бы устраивали между собой дуэли, а не терроризировали беззащитных мирных граждан".
"Я, как и все нормальные люди ненавижу войну, и поэтому был рад узнать, что там (в зоне конфликта), вроде бы достигнуто перемирие. Не надо ни грузинам, ни абхазам, ни осетинам, ни кому-либо другому убивать друг друга. Я считаю, что тот, кто убивает другого человека, идет против Всевышнего, ведь он уничтожает его творение, совершает огромный, непростительный грех, - говорит мулла одной из грозненских мечетей Алихан. - Хочется надеяться, что больше ни в Грузии, ни в Чечне, ни на Кавказе, ни где бы то ни было еще, не будет кровопролития".
Эксперт Московской Хельсинкской Группы по Северному Кавказу Асламбек Апаев также считает, что российское руководство проводит по отношению к Грузии политику "двойных стандартов": прежде чем говорить о геноциде в Грузии в Южной Осетии, власти России должны вспомнить о событиях в Чечне.
Сообщения средств массовой информации о том, что в столице Южной Осетии - Цхинвали начали работать следователи российской Генпрокуратуры, на предмет установления фактов геноцида мирного населения, жители Чечни воспринимают с известной долей сарказма и скептицизма. "Прежде чем предъявлять претензии Грузии. Кремлю стоило бы посмотреть на себя и вспомнить о том геноциде, который был устроен здесь", - таково наиболее распространенное мнение людей.
"Когда по телевизору показывают выступления Путина, российских депутатов и общественных деятелей, которые дают свои оценки действиям грузинской стороны в ходе конфликта в Южной Осетии, меня просто охватывает чувство гадливости и омерзения, - сказал в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" Асламбек Апаев. Все эти напыщенные фразы о геноциде, массовых убийствах, страданиях женщин и детей, этнических чистках и фашистском режиме Саакашвили - не более чем пропаганда. То же самое, и даже гораздо больше можно было бы сказать по поводу действий Москвы в Чеченской Республике во время двух военных компаний".
"Если Москва считает, что Саакашвили должен предстать перед Гаагским трибуналом, то пусть сначала отправит туда Путина и своих генералов, которые виновны в массовых убийствах мирных жителей на территории Чеченской Республики. Это не значит, что я оправдываю действия грузинского руководства в Южной Осетии. Просто констатирую факты", - говорит собеседник
"Почему российские следователи не установили и не предали суду виновников ракетного обстрела центра Грозного в октябре 1999 года, когда были убиты и искалечены сотни человек? Почему не ведется следствие по делу о расстрелах колонн с чеченскими беженцами в том же году, также повлекших многочисленные жертвы среди гражданского населения? Почему никто не говорит о кровавой резне, устроенной в селении Новые Алды, зимой 2000 года? О неизбирательных обстрелах кварталов Грозного ракетами среднего радиуса действия, системами "Ураган", "Град", артиллерией и танками? О массированных авиабомбардировках других городов и сел"? - задается вопросом правозащитник.
"Если Грузия успела устроить геноцид в Южной Осетии всего за два-три дня, то как в таком случае называть то, что Россия делала тут в 94-96 годах и начиная с 1999 года? Когда Путин говорит о том, что режим Саакашвили является преступным, то невольно задаешься вопросом: "А судьи то, кто"? Разве не этот Владимир Владимирович призывал "мочить" всех в сортире? Разве не на его совести тысячи и тысячи человеческих жертв, как среди мирных жителей Чечни, так и российских военных? Международный суд по расследованию военных преступлений, должен быть в первую очередь создан по Чечне, и я об этом уже не раз говорил. То, что сегодня говорит Кремль по поводу произошедшего в Южной Осетии, нечто иное, как политика "двойных стандартов", - убежден Асламбек Апаев.

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вам ли, -чеченцы плакаться?!
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 1:41 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Вам ли, -чеченцы плакаться?!

А КТО УБИЛ,ИЗНАСИЛОВАЛ,ОГРАБИЛ И ВЫГНАЛ ИЗ ЧЕЧНИ НЕВИННЫХ РУССКИХ?!

Были убиты ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РУССКИХ.

Вы сами виноваты В СВОЕЙ ДИКОСТИ И КРОВОЖАДНОСТИ.

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Подадим Путину на Южную Осетию?
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2008 9:41 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Подадим Путину на Южную Осетию?
Оценить:
Рейтинг : 4.25, Голосов : 4
Обсудить Прочитать позднее


http://forum.msk.ru/material/news/523577.html

Александр Головенко 2008.08.31
На днях мэр уральского г.Качканар Анатолий Калугин с сайта своей администрации обратился к населению с предложением оказать помощь Южной Осетии.

«Свердловская область, - пишет он в воззвании, - взяла на себя обязательство оказать помощь в восстановлении социальной инфраструктуры Южной Осетии. Знаю, что качканарцы всегда приходили на помощь в подобных ситуациях. Сотрудники Администрации города, к примеру, перечисляют свой однодневный заработок. Прошу вас рассмотреть в своих коллективах варианты участия, варианты предметной помощи. Открыт специальный банковский счет, на который может перечислить средства каждый из вас…».

Как видите, глава города особо не утруждает себя объяснениями, почему качканарцы должны восстанавливать независимую республику, которую разбомбил президент Грузии, а российская армия вроде бы спасла. Дескать, гоните монету – и вся недолга.

Не всяк, конечно, знает, что качканарский градоначальник – шеф здешнего отделения «Единой России». А кто главный партайгеноссе этой «партии сласти»? Правильно. Премьер-министр В.В.Путин, уже на второй-третий день конфликта пообещавший выделить на восстановление Южной Осетии 10 млрд. рублей.

На каком правовом основании? Откуда у него столь колоссальные деньги, если бюджетом они не предусмотрены? Из какой заначки?

Стало быть, уже тогда «тандем» прикидывал: возьмем из карманов простодушных русских людей. И отдадим их своим фирмам для восстановления городов и сел не входящей в Россию республики. Набили уже руку в Чечне: сначала расколошматили бомбами «суверенов», а потом за счет русского народа и восстановили.

Поэтому не сомневайтесь – все градоначальники и губернаторы краев и областей, кои имеют счастье состоять в «Единой России», обратились к подопечным гражданам с подобными воззваниями. Хоть в Брянске, хоть в Кемерово, хоть в Екатеринбурге.

Добровольно-принудительный сбор средств идет по всей Руси великой. Даже в школах. Родителям моего внука, идущего 1 сентября в первый класс, предложили принести 100 рублей «на канцтовары для Южной Осетии». И всем этими добровольно-принудительными поборами так и просматривается его вдохновитель - главный «единоросс» страны, он же председатель правительства В.В.Путин.

Нет, я совсем не против, чтобы оказать помощь людям, пострадавшим от «маленькой победоносной войны», которую по голливудскому сценарию США разыграл «тандем». Всем сердцем «за». Но ведь, как говаривал старина Станиславский: «Не верю!» Не верю, что наши власти, не раз обиравшие граждан либерализацией, «черными вторниками и четвергами», монетизацией, дефолтом, безудержным взвинчиванием цен и тарифов на все, не прикарманят значительную часть собранных с населения денег.

Нас – 140 миллионов, а жителей Южной Осетии – меньше 70 тысяч. Не получится ли так, что присланная нами новая одежда окажется потом на толкучке? Такое уже бывало.

Тем более, что и в подобных случаях власти нас не раз обманывали. Врали про причины гибели «Курска», про зрителей «Норд-Оста», которые будто бы погибли не от фентанила, а от «обездвиженности и обезвоженности». Потом врали про 350 заложников в бесланской школе, хотя их там было 1200. При этом никто из спецслужб, проморгавших террористов и виновных в смертях людей, не разу не был наказан. Ни бывший глава ФСБ Патрушев, ни тогдашний глава МВД Грызлов, ни московские милицейские начальники.

С первых часов нападения Грузии на Южную Осетию нам врали про две тысячи «жертв геноцида», хотя после двухнедельного расследования генпрокуратура насчитала 133 убитых мирных жителя и ополченца. А потому, прежде чем идти на почту и послать перевод, хочу задать господам Медведеву и Путину несколько вопросов:

- Почему за разрушение не входящих в состав России североосетинских городов и сел, разрушенных бесноватым грузинским фюрером, должны расплачиваться российские граждане? Не справедливее ли обязать это сделать агрессора?

- Сколько нужно миллиардов рублей для восстановления Южной Осетии? Сколько уже собрано? Кто со стороны России отвечает за распределение финансовых средств и гуманитарной помощи?

- В своем историческом заявлении от 12 августа Верховный главнокомандующий заявил: «Агрессор наказан». Если он наказан, то как?

- Почему в "шести принципах" Медведева-Саркози о мирном урегулировании конфликта нет ни слова о привлечении Саакашвили к ответственности за геноцид и обязанности восстанавливать разрушенную ЮОР?

- В России больше половины населения - беднота. Зачем вы учиняете всенародные поборы - не лучше ли взять нужную сумму из Стабилизационного фонда? Он принадлежит всем гражданам России или Вам лично?

- Знали ли вы о концентрации грузинских войск на границах с Южной Осетией и предстоящем захвате Цхинвали? Если не знали, то почему не отправили в отставку ротозеев из ФСБ, Службы внешней разведки и ГРУ Минобороны?

- Если знали о нападении, то почему не предотвратили его, создав в регионе мощный военный кулак?

- Считаете ли вы себя виновными в гибели наших миротворцев и мирных жителей?

- Почему, признав Южную Осетию и Абхазию, вы отказали в признании русскому Приднестровью, имеющему не меньше прав на признание и независимость?

Еще раз повторю: мне не жаль дневного заработка для помощи пострадавшим людям. Тем более хочется получить ответы на свои вопросы. Если они в ближайшее время не прозвучат, буду считать, что поборы с населения учиняются для пополнения карманов причастных к «маленькой победоносной войне» лиц.


Отправить по почте Распечатать


<< вернуться на главную | другие материалы раздела Новости >>

Комментарии к статье (всего - 32):

Re: - Владимир (2008.09.01 07:19)

Плох, плох и Вова и Миша. И мы знаем об этом.
Но поступили по-русски. И это главное.

В каком месте поступили правильно?
Когда один из них, не спрося никого ввёл войска? Или когда один из них, вдруг поставил в известность народ - единственный, согласно конституции, источник власти в России, что он берёт у него 10 миллиардов?

Ответить

Re: АВТОР БОЛЕН - Больной автор (2008.09.01 01:41)

Жаль, уважаемый, что, кроме "злобы и ненависти" вы ничего не увидели в тексте. Может, надо прочесть его до конца?
А непризнанное Приднестровье? А самоличное распоряжение Кремлем принадлежащим нашему народу Стабилизационным фондом? А воровской характер нынешнего, донельзя коррумпированного режима? А хватательные рефлексы дорвавшихся до власти господ из питерской мэрии проворовавшегося Собчака, которые держат русский народ за быдло и которым откровенно разговаривать с ним - как нож острый? А Беслан, а "Курск", а "Норд-Ост". Пепел невинно загубленных там душ не стучит в ваше сердце?
Неужто вам, такому здоровому, не ясен првокационный характер операции "принуждение к миру"? Хотели бы защитить абхахов и югоосетин от "геноцида" - признали бы их на 8 лет раньше. Зачем было ждать новых жертв?
Читайте, читайте текст, дружище, и думайте.

Ответить

АВТОР БОЛЕН - Виктор (2008.09.01 01:04)

Обратитесь к врачу ,уважаемый. А может вы мните себя умным и тонким провокатором? Кроме злобы и ненависти в вашем тексте нет ничего.

Ответить

(без названия) - Фукс (2008.08.31 23:53)

Проваливайте педики из грузии,это не ваша страна!Денег просить не придеться.

Ответить

(без названия) - +/- (2008.08.31 22:34)


Аффтору не о деньгах нужно думать. А с такой рожей перед Господом нашим стоять будет.
Ну отдадут русские люди деньги. Предположим, обманут их, Куршавели купят. И что? Ты будешь кричать - я был прав? Да тебе любой русский за это в рожу плюнет.
А знаешь почему? Потому что он русский, а ты - нет.

Плох, плох и Вова и Миша. И мы знаем об этом.
Но поступили по-русски. И это главное.

И кончай ты эти провинциальное:
"старина Станиславский: "Не верю!" Нашел друга.


Ответить

Вопроса: деньги -не деньги, нет. Есть вопрос: русский -нерусский. - +\- (2008.08.31 22:23)

Тут аффтор "невзначай" вводит понятие "тандем".
Рсскажи нам, браза, что ты под этим понимаешь.
Только не надо "Вова-Миша".
Либерального говна здесь, как винограда у грузина.

Ответить

(без названия) - Азер (2008.08.31 21:38)

Эй, автар, какой ти ниавни. Цели ешалон вопрос задал. Я вот цели год трандычу одын вапрос - Вова, кагда дедитса будэш, а отвэта нэт. Нэт, понимаш? Эт на одын вапрос. А на твоя куча -отвэт будэт в следующий тесечелети. Жды. Толко ради бога - нэ помры за эт время.

Ответить

Лицемерие - Чужак (2008.08.31 21:27)

Если требуется помощь - помоги, бюджет в твоих руках. Если бюджет дохловат, выясни - почему.
Таким путем пытаются скрыть, что страну ограбили. Отбери яхту у Абрамовича, озолотишь осетин. А собирать по рублику с трудяг - позорно. В тот Фонд Мира, который расходовал деньги неизвестно на что, я отказался платить, хотя имел (и имею) партбилет в кармане.
Сказали бы прямо, что на боеприпасы кубинцам и неграм, заплатил бы.

Ответить

Научитесь добру. - Dgelsomino (2008.08.31 20:29)

Делать добро всегда было трудно, особенно за чужой счёт, но не руководству российского народа. Он не только баблом всех своих бедняков и работяг поделится, но и кровушкой и жизнями их детишек. Главное красиво сказать, клич дать, патриотизм всколыхнуть и завертится. Сосед соседу не поможет, а вот осетинскому народу совсем другое дело. Что соседу-то помогать - никто и не обратит внимание, а то ещё и за дурачков примут. Беспризорникам? Так объявят педофилами. А тут весь мир будет смотреть и умиляться несказанной доброте русского народа в лице Единой России во главе с... Донкихоты ныньче в моде - всё "несчастных" защищают и ломают, ломают, потому, что ломанческие. Ну посра..., т.е. посорились чурки сакокойты чуть-чуть, ну порезали немножко друг другу глотки, так все уже и на ушах. Да абреки отродясь так жили. Нет, чтобы подождать пока они это дело спокойно закончат и освободят территории от своего присутствия. Ан нет. Российским генералам нетерпелось дачи застолбить и с ножичком возле нефтяной артерии братков расположиться на всякий случай. Ну а их опонентам это не очень понравилось. Они тоже хотят ножичек у подбрюшья своих новых друганов подержать. Прошу прощения, что я не поэт и не могу так красочно и патриотично описывать всякие такие разборки, как это делают нанятые друганами менестрели, но не в этом дело. Хотелось бы, чтобы люди научились различать добро и зло, а без этого делать добро невозможно. Подскажу, что начинать надо с ближних, а не с дальних. Научитесь помогать тем, кто помогает вам. Научитесь в тех, кто с вами рядом, ценить мудрость, ум, честность, порядочность и прочие подобные качества и не дешёвыми похвалами, а делами и даже деньгами. Но не давайте их в виде платы - достойным это не понравится. А давать подаяния тем, кого вы не знаете,- это иногда не только не добро, а страшное зло. Кстати, всякое добро нуждается в благодарности, а зло в плётке. Вот когда истинное добро начнёт обильно питаться вашей благодарностью, тогда оно и вырастет, а зло засохнет.

Ответить

Re: Re:- Суверенный (2008.08.31 17:13) - Суверенный (2008.08.31 19:16)

Для Марии:
Конечно не дотягтваю до слабоумных! Уж куда мне до Вас, Мария, спасибо за комплимент!
Интересно, с каких это пор,Чукчи(которые не получают пенсию совсем) стали получать пенсию в гривнах? Компьютер, лействительно, подобрал на помойке. Но я жил в СССР, меня учили, а я учился!
Потому приладить его к сети пара пустяков, особенно для "слабоумных" как Вы выражаетесь...
Так я и понял, для Русских скидываться по рублю ни кто не собирается!
Не та коньюктура! Нет в России бедных. Есть только
лентяи, *****подзаборная, бичи и Чукчи, которым пенсию в гривнах...
Только "мария" кого дуришь?
Коллеги ведь небось? Тебя-то что ждет?
Али Кащей бессмертный?




Ответить

Re: Re: Автор статьи прав - 100% - Разумный (2008.08.31 18:59)

Нестоит ворошить историю,так как у всех она своя.Я говорю о географии,и потом,что с этого, что корабли плывут,ну и что.Мы должны сделать так, чтобы к нам плыли.Не штыком,надо работать,а пряником(экономикой) и ласковым словом.А у нас как включишь телек,так идет обсер президентов кто имеет другое мнение,вразрез нашему.Кто дал право? Как можно так ненавидеть всех и вся? Надо у себя разобраться,коррупция,ненависть,злоба.Да, Россия спасла грузин от османской империи.41-45гг.воевали вместе.Разошлись.У них своя территория,у нас своя.Как можно давать паспорта РФ анклавам (сепаратизма)?Нас поддержали только "Хамас"и "Хезболла".Саак,в долгу за геноцид,но и мы не ангелы, перегнули немного.

Ответить

Re: Re: МЕРЗОСТЬ - Юрий (2008.08.31 18:55)

В своей стране проблем выше головы. Дома старые, дороги в ямах. Южная Осетия территория Грузии, вот там пусть и думают. Путин пусть помогает из своего кармана.

Ответить

Re:- Суверенный (2008.08.31 17:13) - Мария (2008.08.31 18:51)

Суверенный - читай самостийный. Колбасы нет, а комок с клавой нашел. Подали или на помойке подобрал? Да не просто обзавелся комком, да в сеть вышел. Вот обнищал бедный. Хлеба не надо, форум давай. Чукча ты западенская и пенсия твоя не в рублях, а в гривнах. Прежде чем умничать, попросил бы кого-нибудт тексты править, а то даже на слабоумного не дотягиваешь.

Ответить

Все началось в августе 91-го - Гекзаметр (2008.08.31 18:01)

Все началось в августе 1991 года, когда для помощи семьям погибших на Садовом кольце Москвы Ильи Кричевского, Владимира Усова и Дмитрия Комаря ельцинистами был создан какой-то фонд. Но как потом жаловались матери убитых ребят, деньги разворовали, им дали какие-то копейки. А через год-два родителей этих последних Героев Советского Союза совсем забыли. Даже Мишка Горбатый который с испугу дал им это звание - про них не вспоминает. Так что опыт провокаций, эксплуатации народного горя, разных бед, сочувствия и доброй русской сердобольной души у наследников Ельцина есть.

Ответить

Re: Суверенному подзаборному выблядоиду. - суверенный (2008.08.31 17:48)

Вовочка, не матерись "при исполнении", знаю что на службе. Небось тебя еще и в проекте небыло, когда мы ковали то, чем вы пользуетесь теперь и так успешно разбазариваете.
А Кокойты может танки и грады продать, это подороже моего Пентиума-2,
Было время и мы жертвовали и в Фонд Мира, и Красному кресту, и на займы подписывались, лишь бы не было войны! И Голодающей Африке отчисляли.
А пенсию мне обещали 120 рублей, на что можно
было еще и детям помогать!
А теперь, в пересчете, и четверти обещанного нет,
про цены умалчиваю.
Относительно помощи деток отвечу, им надо свою жизнь жить, а меня, под старость лет, обязалось Государство обеспечить, нормальной пенсией.
А ты Вовочка подумай, откуда у России все взялось, чем ты теперь пользуешься? Уж не ты ли нажил, ***** подзаборная, или твои коллеги?
А в инете сижу, пока деньги не кончатся, Как совсем кончатся, отключусь, конечно.




Ответить

Rе: - А.Горькая (2008.08.31 17:46)

ну да ладно,пристыдим всех и все же попросим скинуться на помощь их зарплат стипендий и пенсиии.А вот знаменитый фонд "КУРСК",создан для помощи родственникам погибших,ведь крохи получили,а вот председатель фонда Нарусова-вдова Собчака,живет оччень даже...и всем советы дает!

Ответить

Суверенному подзаборному выблядоиду. - Вовочка (2008.08.31 17:20)

Ага. Получаешь ты, звиздун, 3500 пенсии, а накакие шиши в Инете сидишь? Так что не надо звиздеть, срань подзаборная, о "невозможности поесть колбаски". А скидываться, так слишком много вас - трутней краснозадых. Тех что всю жизнь "гордились общественным строем", а не работали.

Ответить

Re: Re: Re: автор высасывает из собственного пальца - пенс (2008.08.31 17:17)

А где же детишки, родня? Неужто неприкаянный бомж на 3500? Продай компьютер, съэкономишь на колбаску.

Ответить

Re: Re: автор высасывает из собственного пальца - Суверенный (2008.08.31 17:13)

Я вот в России живу, пенсию получаю 3500руб!
Тоже иногда хотелось бы колбасы поесть.
Хоть и дерьмовая она последнее время, неизвестно из чего. Коль на Руси принято всем помогать, может и мне скинитесь по рублику?
Или для этого сперва мне надо суверенитет в своей деревне объявить, армию позвать, чтоб деревню разбомбили, можа тогда и скинутся люди?
Свои то, русские не нужны ни кому?

Ответить

Re: Автор статьи прав - 100% - пенс (2008.08.31 17:03)

Грузию с США вообще даже горы не связывают, а корабли с гуманитарной помощью плывут и плывут. А в Тбилиси там ни поляки не родились, ни литовцы, только грузины, которых османы чуть не искоренили в прошлые века. Но ведь Россия, добрая душа, грузинских царей приняла. А осетины тоже ведь прошение писали к России, в нем там все сказано. Абхазы свои письма писали. Только со времен Георгиевского трактата у грузинских царей откуда землица-то приросла?

Ответить

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2008 9:47 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
"Премьер-министр В.В.Путин, уже на второй-третий день конфликта пообещавший выделить на восстановление Южной Осетии 10 млрд. рублей.

На каком правовом основании? Откуда у него столь колоссальные деньги, если бюджетом они не предусмотрены? Из какой заначки? "

Правда,интересно,а откуда "дровишки"?

По РФ школы сельские закрываются ,-"из-за необходимости экономии бюджетных средств",заводы-банкроты закрываются и т.д.
В больницах ВСЕ ЗА ДЕНЬГИ И НИЧЕГО НЕТ!!!
Так на это "НЕТ ДЕНЕГ"!!!

А тут сразу 10 миллиардов!!!

Городок-то небольшой...

Куда так много?

Сами нищие...

И вообще,-Ю.Осетия ПОКА НЕ В СОСТАВЕ РФ.

ОНИ "НЕЗАВИСИМЫЕ"!!!

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1227 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100