Текущее время: Пн ноя 18, 2019 4:47 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правда о Катыни
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2005 2:12 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 2:06 am
Сообщения: 47
Откуда: Москва
Катынь – позор России и Польши !

Обращение к гражданам СССР, Польши и других стран.


На протяжении ряда последних лет отдельными российскими гражданами на общественных началах, одновременно с официальным юридическим расследованием уголовного дела №159, проводившимся в 1990-2004 г.г. сотрудниками Главной военной прокуратуры РФ и параллельно с польским расследованием, проводящимся в настоящее время сотрудниками Института национальной памяти в Варшаве, проводится независимое частное расследование истинных обстоятельств Катынского дела.

В ходе данного независимого расследования были обнаружены неизвестные ранее архивные документы, получены свидетельские показания и выявлены иные доказательства, убедительно подтверждающие выводы комиссии академика Н.Н.Бурденко 1944 года, а также неопровержимо свидетельствующие о крупномасштабной, беспринципной и преступной фальсификации Катынского дела, проведенной в 1988-1991 г.г. руководством КГБ СССР при содействии работников ЦК КПСС и сотрудников Главной военной прокуратуры СССР.

В частности, в июне 2004 года в архивах были обнаружены неизвестные ранее документы 1940-42 г.г., подтверждающие факт существования к западу от Смоленска трех так называемых «лагерей особого назначения», в которых в 1940-41 г.г. содержались бывшие польские военнослужащие и государственные чиновники, вывезенные в апреле-мае 1940 г из трех спецлагерей НКВД СССР для военнопленных.

Выяснилось, что указанные «лагеря особого назначения» в 1940-41 г.г. ни в коей мере не являлись лагерями для военнопленных, а представляли из себя территориально-производственные структурные единицы Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР (Вяземлага), так называемые «асфальто-бетонные районы» (АБР).

Вяземлаг НКВД в 1936-1941 г.г. занимался строительством новой автомагистрали Москва-Минск. С конца 1939 года в составе Вяземского ИТЛ имелись 11 «асфальто-бетонных районов» (АБР). Начальником Вяземлага и Управления строительства автомагистрали Москва-Минск НКВД СССР в 1939-41 г.г. был инженер-подполковник Г.А.Саркисьянц, заместителем начальника по лагерю – Н.К.Агафонов, заместителем начальника по строительству – Б.А.Вольфсон .

После окончания летнего строительного сезона 1940 года и успешной сдачи в эксплуатацию законченных участков автомагистрали, семь из одиннадцати имевшихся в наличии в 1940 г. асфальто-бетонных районов Вяземлага передислоцировались из Минской и Витебской областей БССР на новые участки строящейся трассы в Московскую и Смоленскую области РСФСР. Кроме того, было дополнительно создано еще одно новое лагерное отделение на ст.Колочь Московской области, и общее число АБР в составе Вяземского ИТЛ в итоге увеличилось в начале 1941 года до 12 единиц.

В период с начала января 1940 г. до начала июля 1941 г. Вяземлаг организационно подчинялся не знаменитому и широко известному общественности Главному управлению лагерей (ГУЛАГ) НКВД СССР, а менее известному Главному управлению железно-дорожного строительства (ГУЖДС) НКВД СССР, образованному 4 января 1940 г. и чаще упоминаемому в документах и литературе под своим более поздним названием «Главное управлению лагерей железно-дорожного строительства» (ГУЛЖДС).

После принятия 24 марта 1941 г. совместного Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР о строительстве 256 полевых аэродромов для нужд ВВС РККА, строительство автомагистрали Москва-Минск было временно приостановлено и перенесено на летний сезон 1942 г., а Вяземлаг НКВД переориентирован на строительство 7 аэродромов в Белоруссии и 2 аэродромов в Смоленской области на территории Западного особого военного округа.

Девять обычных лагерных отделений Вяземлага (Шаликовский АБР №1, Колочский АБР №2, Колесниковский АБР №3, Серго-Ивановский АБР №4, Вяземский АБР №5, Семлевский АБР №6, Дуровский АБР №7, Ярцевский АБР №8 и Хлусовский АБР №12), в которых содержались осужденные советские граждане, были в апреле-мае 1941 г. передислоцированы ближе к западной границе СССР на места строительства полевых аэродромов, а три лагерных отделения «особого назначения» для осужденных граждан бывшей Польши остались в местах своей прежней дислокации, в 25-45 км к западу от Смоленска.

Польские военнопленные офицеры, которые были осуждены весной 1940 г. постановлениями Особого Совещания при Народном Комиссаре внутренних дел СССР на сроки от 3 до 8 лет исправительно-трудовых лагерей по упрощенной юридической процедуре, предусмотренной решением Политбюро ЦК ВКП(б) №П13/144-ОП от 5 марта 1940 г., с начала апреля 1940 г. содержались в трех следующих лагерных отделениях Вяземлага:

- Купринский АБР №10 (в 1940 г. – Купринский АБР №9), он же «лагерь особого назначения №1-ОН» или «Тишинский лагерь»);
- Смоленский АБР №9 (в 1940 г. – Смоленский АБР №10), он же «лагерь особого назначения №2-ОН» или «Катынский лагерь»);
- Краснинский АБР №11 (в 1940 г. – Краснинский АБР №8, он же «лагерь особого назначения №3-ОН» или «Краснинский лагерь»).

Документально подтвержденные данные о дислокации этих трех лагерных отделений Вяземлага следующие [в квадратных скобках – даты из выявленных к настоящему времени рассекреченных документов, в которых упоминаются фамилии начальников этих трех АБР] :


Купринский АБР (лагерь №1-ОН)
Место дислокации штаба АБР - дер.Тишино Смоленского р-на Смоленской обл.
Название станции поставки стройматериалов - ст.Куприно, ст.Гнёздово
Участок строящейся трассы Москва-Минск, закрепленный за АБР - 392-434 км
Место дислокации жилой зоны лагеря з/к з/к - дер.Тишино
Количество польских з/к з/к по состоянию на 26 июня 1941 г. – 2.932 человека
Начальник АБР - Питишкин [14.01.40, 05.02.40, 05.03.41 упомянут как "бывший начальник"]
Бессмертный В.С. [31.12.40, 27.01.41, 05.03.41, 21.03.41]
Ветошников В.М. [25.06.41, 10.07.41, 13.07.41]

Смоленский АБР (лагерь №2-ОН)
Место дислокации штаба АБР - дер.Печерск Смоленского р-на Смоленской обл.
Название станции поставки стройматериалов - р.Пискариха
Участок строящейся трассы Москва-Минск, закрепленный за АБР - 362-392 км
Место дислокации жилой зоны лагеря з/к з/к - пос.Катынь
Количество польских з/к з/к по состоянию на 26 июня 1941 г. – «примерно 1.500, максимум 2.000 человек»
Начальник АБР - Макаревич [09.12.39, 05.02.40, 16.02.40, 23.02.40, 16.03.40, 29.10.40]

Краснинский АБР (лагерь №3-ОН)
Место дислокации штаба АБР - ст.Красное Краснинского р-на Смоленской обл.
Название станции поставки стройматериалов - ст.Красное
Участок строящейся трассы Москва-Минск, закрепленный за АБР - 434-471 км
Место дислокации жилой зоны лагеря з/к з/к - ст.Красное (дер.Буда)
Количество польских з/к з/к по состоянию на 26 июня 1941 г. – «более 3.000 человек»
Начальник АБР – [14.01.40] должность начальника Краснинского АБР была вакантна.
Сморгунов К.И. [30.11.40]
Бессмертный В.С. [27.01.41]

Примечание: По всей видимости, 27 января 1941 г. Валентин Соломонович Бессмертный лишь временно исполнял обязанности начальника Красновского АБР по совместительству с основной должностью начальника Купринского АБР, заменяя К.И.Сморгунова, откомандированного с 10 февраля 1941 г. старшим группы из 20 сотрудников Вяземлага на "двухмесячные курсы повышения квалификации ИТР и переподготовке прорабов по асфальтовому бетону при Ленинградском авто-дорожном институте" [07.02.41].

Основную часть польского контингента трех вышеуказанных «асфальто-бетонных районов» составляли бывшие польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей Управления по делам военнопленных НКВД СССР, осужденные в марте-апреле 1940 г. «в особом порядке» по упрощенной юридической процедуре постановлениями ОСО НКВД СССР на основании печально известного решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. В этих же трех лаготделениях Вяземлага содержались до 579 осужденных по аналогичной упрощенной процедуре граждан бывшей Польши из числа польских офицеров и других военнослужащих, интернированных в сентября-октябре 1939 года на территории Латвии и Литвы и позднее переданных Советскому Союзу в июле-августе 1940 года после вхождения республик Прибалтики в состав СССР, а также военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей, в обычном порядке осужденных приговорами советских военных трибуналов и постановлениями ОСО НКВД СССР в период до 5 марта 1940 г.

Вместе с осужденными польскими военнопленными офицерами, в трех указанных АБР Вяземлага содержалось также и значительное количество осужденных военнопленных польских рядовых солдат, а также осужденные польские гражданские лица, в частности, польские священнослужители (ксёндзы).

Помимо работ по строительству нового Минского шоссе, осужденные польские военнопленные и гражданские лица использовались на ремонте Витебского шоссе, а также на других работах в Вяземлаге и, возможно, на различных работах в Смоленском УШОСДОРе и в других смоленских организациях.

По данным, установленным из обнаруженных на сегодняшний день рассекреченных архивных источников, общая численность польского контингента трех указанных лагерных отделений Вяземлага, составляла, по состоянию на 26 июня 1941 г., около 8.000 человек. Еще какое-то количество осужденных польских военнопленных (до нескольких тысяч человек), предположительно, могли содержаться после марта 1941 года на девяти так называемых «Отдельных лагерных (лесозаготовительных) пунктах» (ОЛП) Вяземлага, где они занимались заготовками леса. Самым крупным из трех «лагерей особого назначения» был Краснинский АБР №11 («лагерь №3-ОН»). В нем содержались свыше 3.000 бывших польских военнопленных.

На основании выявленных отчетных бухгалтерских документов о результатах эвакуации Вяземлага установлено, что немцы полностью захватили в июле 1941 г. архив Краснинского АБР и частично – архив Купринского АБР (архив Смоленского АБР из дер.Печерск был успешно эвакуирован). Установлено также, что немцами были почти в полном составе захвачены и позднее расстреляны сотрудники администрации и лагерной охраны Краснинского АБР.

Персональную ответственность за срыв эвакуации польских заключенных и сотрудников лагерной администрации из Краснинского, Смоленского и Купринского АБР и их дальнейшую трагическую судьбу несут начальник Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР инженер-подполковник Г.А.Саркисьянц и начальник охраны тыла Особой группы войск по обороне Москвы (позднее в июле-августе 1941 г. - заместитель начальника Управления охраны тыла Западного фронта) генерал-майор И.С.Любый.

29 декабря 2004 г. и 28 июля 2005 г. был произведен визуальный внешний осмотр оригиналов документов Политбюро ЦК ВКП(б) по Катынскому делу из так называемого «закрытого пакета №1» и с данных документов были сняты двусторонние цветные копии. В ходе осмотра полностью и очень убедительно подтвердились давно имевшиеся предположения о поддельности этих документов. Более того, складывается впечатление, что на всех поддельных документах из «закрытого пакета №1» фальсификаторами были демонстративно оставлены явно заметные следы проведенной фальсификации, не понятные широкой публике, но сразу же бросающиеся в глаза специалистам.

В ходе расследования были выявлены письменные свидетельства бывшего Генерального секретаря ЦК КПСС М.С.Горбачева и бывшего заведующего Общим отделом ЦК КПСС В.И.Болдина о том, что в апреле 1989 года в хранившемся в шестом секторе Общего отдела ЦК КПСС «закрытом пакете №1» находились совершенно другие документы по Катынскому делу, по их выражению: «…разрозненные документы, все под версию Бурденко».

Кроме того, было выявлено публично продемонстрированное по Первому каналу ОРТ официальное телевизионное интервью бывшего члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлева, присутствовавшего 24 декабря 1991 года при передаче документов от М.С.Горбачева к Б.Н.Ельцину, в ходе которого А.Н.Яковлев упомянул в числе документов «закрытого пакета №1», наряду с известной «запиской Шелепина», также некую таинственную «записку Серова», в настоящее время отсутствующую среди документов «закрытого пакета №1». Упоминание данной «записки Серова» было выявлено также и в опубликованных мемуарах А.Н.Яковлева.

Общее число выявленных к настоящему времени источниковедческих признаков поддельности документов из «закрытого пакета №1» составляет уже свыше 50 (!) и их число продолжает неуклонно увеличиваться. Для справки, в современной российской юридической практике для безусловного признания документа поддельным достаточно 7 (семи) источниковедческих признаков его поддельности.

При таких обстоятельствах, считать документы из «закрытого пакета №1» подлинными и, тем более, использовать их в качестве главного доказательства мифической вины СССР в Катынском преступлении, могут только законченные подлецы или клинические идиоты.

К сожалению, и тех и других, в современном российском и польском руководстве хватает с избытком.

В связи с продолжением дальнейшего расследования истинных обстоятельств Катынского дела, участники независимого расследования обращаются ко всем гражданам бывшего СССР, гражданам Польши, к гражданам других стран и, в особенности, к жителям Смоленска и Смоленской области, с убедительной просьбой сообщить любую известную им информацию:

- о подробностях осуждения «в особом порядке» польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей НКВД СССР в марте-апреле 1940 г.;
- о нахождении в 1940-1942 г.г. и в более позднее время осужденных польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей в исправительно-трудовых лагерях НКВД СССР, в частности, в Севвостлаге, в Тавдинском лагере Вятлага и в Белбалтлаге на строительстве Маткоженской ГЭС;
- о событиях 1937-38, 1940 и 1941 г.г. в урочище Козьи Горы под Смоленском;
- о немецких эксгумациях 1943 г. в этом урочище и в других местах Смоленской области;
- о советских эксгумациях в Козьих Горах осенью 1943 г.;
- о работе «комиссии Бурденко» в Козьих Горах в январе 1944 г.;
- о советских эксгумациях в Козьих Горах весной, летом и осенью 1944 г.;
- о посещении в октябре 1944 года эксгумационных работ в Козьих Горах польской официальной делегацией во главе с Председателем ПКНО Эдвардом Осубка-Моравским;
- о советских эксгумациях в Козьих Горах в послевоенные годы, в частности, в 1962 году;
- о результатах геологоразведочных работ и эксгумаций в Козьих Горах в 1991 г. и в 1994-95 г.г.

Отдельная просьба к жителям пристанционного поселка ст. Красное и дер. Буда Краснинского района Смоленской области - сообщить любую информацию о фактах выгрузки на ст. Красное или на других станциях Гусинского участка железной дороги Смоленск-Орша подконвойных польских граждан весной, летом и осенью 1940 года.

Аналогичная просьба по ст. Куприно - к жителям пос. Куприно Смоленского района Смоленской области и окрестных деревень.

Большой интерес представляет также любая информация о Вяземском исправительно-трудовом лагере НКВД СССР (в особенности, о Смоленском, Купринском и Краснинском АБР Вяземлага), а также сведения о попытках эвакуации заключенных поляков из этих АБР в июле-августе 1941 года.



Администрация проекта «Правда о Катыни».

http://katyn.ru
e-mail: info@katyn.ru

Москва, 4 ноября 2005 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2005 7:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:41 am
Сообщения: 1057
Ну вот, я то думал... Правды о Катыни здесь нет. Опять попытка отмыться, переложить на кого-то (только непонятно на кого) вину за совершенное преступление. Катынь - действительно позор России. и подобные попытки оправдаться - тоже позор. Стыдно должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2005 3:42 am 
вся правда тут


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2005 1:17 am 
Не в сети
Секретарь ИП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2005 7:28 pm
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоградская обл.
Нарком внутренних дел писал(а):
Ну вот, я то думал...
Полезное занятие!
Нарком внутренних дел писал(а):
Правды о Катыни здесь нет.
Вот так-то, написал магическое заклинание. И всё. Хотабыч прям.
Нарком внутренних дел писал(а):
Опять попытка отмыться, переложить на кого-то (только непонятно на кого) вину за совершенное преступление.
Ясно, что только, что "Нарком внутренних дел" тут не причём.
Нарком внутренних дел писал(а):
Катынь - действительно позор России. и подобные попытки оправдаться - тоже позор. Стыдно должно быть.

На самом деле.
Стыдно отметать, не предоставив, хотя бы, контр аргументов.
Может вы опять ждёте, когда, что либо откроется в архиве?
Вот тогда и опровергать будете. Чао!

_________________
Минин - Пожарскому.
Смотри-ка, князь, какая мразь, в Кремле сегодня завелась!
Внутри КПРФ обостряется классовая борьба »»
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: До жирафа доходит долго,
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2005 8:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 25, 2003 4:25 pm
Сообщения: 3254
Откуда: Урал
так и до России правда о Катыни ещё не дошла.
А вот в Германии давно уже признали тот факт, что польские военнопленные были уничтожены немцами. И на том успокоились.

"Свидетельства о расстрелах НКВД" были получены так: группа лиц , не имея разрешения на эксгумацию, вскрыла несколько могил. Группа состояла из общщественных деятелей и ксендза. Патологоанатомы, следователи, криминалисты отсутствовали. Зато были журналисты. Что нашли ? В могилах "нашли" в кармане у убитого поляка газету советскую с подходящим числом. Удивительна сохранность газеты, удивительна любовь предрасстрельных поляков к советским газетам. Также нашли латунную пуговицу советского образца. Надо полагать, что "расстреливавшие" поляков чекисты бросали в могилы пуговицы "на память", как монетки в фонтан. В третьей могиле нашли оправу от очков (разумеется, советского же образца). Действительно, почему бы палачу-чекисту не быть полуслепым ?! Близ четвёртого трупа нашли зажигалку советского образца. Тоже понятно, советские беломорины могли быть зажжены только советскими зажигалками.
И т.д., и т.п.

Непонятно одно -- почему 99% эксгумированных расстреляны из немецкого оружия, немецкими пулями, по немецкой методике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2005 11:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:41 am
Сообщения: 1057
Цитата:
Может вы опять ждёте, когда, что либо откроется в архиве?
Вот тогда и опровергать будете. Чао!

Отдохните, сударь! Не надо истерик! Что в архиве открыто, я знаю, на этом основания я говорю, что здесь - вранье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: До жирафа доходит долго,
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2005 11:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:41 am
Сообщения: 1057
Цитата:
так и до России правда о Катыни ещё не дошла.
А вот в Германии давно уже признали тот факт, что польские военнопленные были уничтожены немцами. И на том успокоились.

Неужели? Это что-то новое.

Цитата:
Непонятно одно -- почему 99% эксгумированных расстреляны из немецкого оружия, немецкими пулями, по немецкой методике.

Непонятно? Вот почему. Немецкое стрелковое оружие, тогда (да и сейчас, пожалуй) было лучшим в мире. И НКВД закупило для своих "нужд". Советское оружие заклинило бы, при такой скорострельности, которая требовалась при расправе над польскими офицерами. И тот факт, что пули были немецкие, немецкая же комиссия, проводившая серьезное расследование, опрашивавшая свидетелей и т.д., в протоколах зафиксировала. Теперь понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2005 2:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2003 6:21 am
Сообщения: 2450
А.Лексей
С удовольствием напоминаю, что я помню и чту Ваши полемические достижения, о которых Вы, очевидно, из скромности, умалчиваете, оставив от длинного титула только последние 2 слова "Интернет Первичка" - начиная с 29 ноября 2003 года к нему добавились почётные степени лжеца и клеветника

Ясно, что любое утверждение титулованного лжеца и клеветника нуждается в проверке и подтверждении, поэтому позвольте пару вопросов

_________________
>> Ссылки <<


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: До жирафа доходит долго,
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2006 11:41 pm 
Не в сети
Секретарь ИП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2005 7:28 pm
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоградская обл.
газета «Волгоградская трибуна» №44 (511) от 11-11-2005г. писал(а):
Кому нужна ложь о Катыни

На примере Катыни можно наглядно проиллюстрировать действие механизма по внедрению в общественное сознание заведомо ложных стереотипов, который был запущен антисоциалистическими силами как в нашей стране, так и Польше.
Какое представление сложилось о Катынском деле у «среднего» человека в России и Польше, верящего тому, что заявляют руководители этих стран? Конечно же, только одно. Дескать, по приказу Сталина весной 1940 года в Катынском лесу НКВД расстрелял 12 тысяч пленных польских офицеров. Это официально признал сначала Горбачев, а затем были вытащены на свет некие «протоколы», якобы санкционировавшие расстрел польских офицеров, были подобраны и «очевидцы» казни… Ну а выводы международной комиссии под председательством выдающегося хирурга Бурденко, которая после освобождения Катыни в 1943 году определила, что поляки были расстреляны немцами осенью 1941 года, - это, по, уверениям «искателей правды», мол, типичная сталинская «пропаганда».
Но в том-то и дело, что реальные факты и реальные документы говорят совсем об ином. Те кто поверил и продолжает верить официальной версии польских и российских властей, стали жертвами заурядного обмана и наглых, грубо сработанных фальсификаций. Впрочем, польских политиков ещё как-то можно понять – в стране объявились около 800 тысяч человек, связанных родственными узами с расстрелянными офицерами и готовых официально потребовать от России материальную компенсацию, а это миллиарды долларов, не лишних для Польши в переживаемые ею времена острых социальных неурядиц. А объяснить покаянную позицию российских руководителей, создающих себе проблемы, которые потом героическими усилиями придётся преодолевать, попросту невозможно. Ведь официальное признание вины за Катынь как раз и даёт основания для выдвижения претензий на такую компенсацию через Международный суд.
До международного суда, однако, дело вряд ли дойдёт. Новые польские власти, как и старые, постараются решить вопрос в кулуарно-дипломатическом порядке. Почему? Не потому, конечно же, что опасаются обострения отношений с Россией. « Прагматичные» поляки хорошо понимают, что любой суд, даже самый ангажированный, вынужден будет проверить подлинность представленных документов, а такой проверки польский иск попросту не выдержит.
В самом деле, какой суд сможет проигнорировать те бесспорно установленные факты, что польские офицеры были убиты немецкими пулями, выпущенными из немецкого оружия? Как можно не заметить, что эксгумация трупов, проведённая 12 компетентными экспертами, подтвердила (здесь все были единодушны), что расстрел был осуществлён не весной 1940 года, а осенью 1941-го, когда Катынь была уже занята фашистами? Можно ли закрыть глаза на то, что в карманах убитых были обнаружены документы датированные 1941 годом, что их руки были связаны бумажными верёвками, производившимися только в Германии? Одной из этих улик может вполне достаточно, чтобы подтвердить справедливость выводов комиссии Бурденко, а ведь помимо прямых, есть ещё и сотни, сотни и тысячи косвенных.
Впрочем, впервые о расстреле «сталинскими палачами» польских офицеров в Катыни с благородным негодованием возвестил миру в 1942 году такой известный «правдолюбец» и «гуманист», как …ближайший гитлеровский приспешник Геббельс.
Геббельсу, этому мастеру политических провокаций, явно стремившемуся поссорить Советский Союз со своими западными союзниками, сразу поверили как тогдашнее польское эмигрантское правительство, так и кое-кто из этих союзников.

Ну а как же, скажут, с «архивными документами», с протоколами Политбюро и показаниями свидетелей – бывших советских чекистов, участвовавших в расстреле польских офицеров? Тут грязи и лжи не меньше, если не больше. [b[Вот якобы архивный документ довоенного времени, касающийся заседания Политбюро. Невероятно, но факт – в нём содержатся ссылки на решения «ЦК КПСС»! Простите, но ведь до своего XIX съезда, состоявшегося в октябре 1952 года, партия носила название ВКП(б)… Грубая, халтурно сработанная фальшивка.[/b]
Ну а что касается показаний советских чекистов, «очевидцев» и «участников» расстрела польских офицеров, то аргументированный, просто убийственный разбор нагромождённого ими вранья содержится в прекрасных книгах на эту тему известного публициста Ю. Мухина «Катынский детектив» (М., 1995) и «Антироссийская подлость» (М., 2003). Автор камня на камне не оставляет и от официальной версии Главной военной прокуратуры, ставшей на сторону «команды Геббельса». Сколько-нибудь вразумительного ответа с её стороны так и не последовало. А что отвечать, и так всё ясно: людям жить надо, сохранять свои высокооплачиваемые посты, ради этого выполнишь любой дурно пахнущий заказ, поступивший от политической верхушки.
Преобладание во властных структурах, в госаппарате людей типа «чего изволите» стало страшной бедой для нашей страны. От подобных рептильных существ много зла – это развал великого государства, лишения и боль десятков миллионов, мучения, кровь и гибель невинно пострадавших. Разве приспособленцы в госаппарате и так называемая элита творческой интеллигенции, угодливо поддакивавшая сначала Горбачёву, затем Ельцину, а сегодня Путину, не несут прямой ответственности за переживаемую нашей страной трагедию?
[Ложь о Катынском деле помогает запугивать народ мнимыми ужасами «сталинской диктатуры». Потому её ещё долго (такие как Нарком внутренних дел. Рем. Василия П.) будут выдавать за «скрывавшуюся от народа правду».


Владимир Литов
(«Правда»).


Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
так и до России правда о Катыни ещё не дошла.
А вот в Германии давно уже признали тот факт, что польские военнопленные были уничтожены немцами. И на том успокоились.
Неужели? Это что-то новое.

Нарком внутренних дел писал(а):
Немецкое стрелковое оружие, тогда (да и сейчас, пожалуй) было лучшим в мире. И НКВД закупило для своих "нужд".
Надеюсь, у вас как у Наркома внутренних дел и кассовые чеки, подтверждающие покупку, сохранились?
Нарком внутренних дел писал(а):
Советское оружие заклинило бы, при такой скорострельности, которая требовалась при расправе над польскими офицерами.
Я так понял польские пленные бегали гораздо быстрее пуль, выпущеных из Советского стрелкового оружия.
Поэтому, НКВД вынуждено было закупить оружие у немцев.
Ну а если вы под скорострельностью понимаете: количество выстрелов в минуту. То к чему была эта спешка?
И вот противоречие в ваших утверждениях.
НКВД почему-то, озаботившись скорострельностью оружия.
Однако, неторопясь готовилось, по вашему, закупало оружие у немцев?

Это бред "девственницы русской демократии"!

Нарком внутренних дел писал(а):
И тот факт, что пули были немецкие, немецкая же комиссия, проводившая серьезное расследование, опрашивавшая свидетелей и т.д., в протоколах зафиксировала. Теперь понятно?
Зафиксировала и помалкивает. Теперь понятно?

_________________
Минин - Пожарскому.
Смотри-ка, князь, какая мразь, в Кремле сегодня завелась!
Внутри КПРФ обостряется классовая борьба »»
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Василию, который П...
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2006 8:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:41 am
Сообщения: 1057
Цитата:
Я так понял польские пленные бегали гораздо быстрее пуль, выпущеных из Советского стрелкового оружия.

Ваша тупость - ваши проблемы. :D

Цитата:
Поэтому, НКВД вынуждено было закупить оружие у немцев.
Ну а если вы под скорострельностью понимаете: количество выстрелов в минуту. То к чему была эта спешка?

А кто здесь говорил о "спешке"?

Цитата:
НКВД почему-то, озаботившись скорострельностью оружия.
Однако, неторопясь готовилось, по вашему, закупало оружие у немцев

А кто вам сказал, что неторопясь? И какая здесь связь.

Цитата:
Зафиксировала и помалкивает. Теперь понятно?

Да нет. Эти документы хранятся в Военном архиве.

И еще. Я понял, что кроме того, что вы брехло, истеричка и трус (вы позорно стерли мое последнее сообщение в теме про Сталина), вы еще и страдаете слабоумием. Что ж, мои соболезнования :D Я здесь помочь ничем не могу. Поэтому с вами я больше дискуссии и не веду, несмотря на ваши потуги, затеять новый скандал. Однако, каждый раз вы лишь демонстрируете лишь свою подлость и тупость. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Василию, который П...
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2006 8:19 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 6:49 pm
Сообщения: 12472
Откуда: Пермь
Нарком внутренних дел писал(а):
Да нет. Эти документы хранятся в Военном архиве.

И что же написано в этих "документах"? И почему Вы считаете,что они не могли быть сфабрикованы?

_________________
Мой интернет-дневник: http://sergej-a.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2006 8:23 pm 
Не в сети
коммунист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2004 11:59 pm
Сообщения: 8051
Откуда: Ростов на Дону,Советский р-н
Преподобный, предупреждаю вас. Ведите себя в рамках.

_________________
КОММУНИСТЫ ПОБЕДЯТ - ВЫИГРАЕТ РОССИЯ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2006 8:56 pm 
Не в сети
Секретарь ИП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2005 7:28 pm
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоградская обл.
Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
Я так понял польские пленные бегали гораздо быстрее пуль, выпущеных из Советского стрелкового оружия.

Ваша тупость - ваши проблемы. :D
Пока вам удалось доказать лишь свою!
Нарком внутренних дел писал(а):
А кто здесь говорил о "спешке"?
Я вам уже неоднократно напоминал, что на вертуальном форуме есть возможность только писАть, и вы упорно подменяете понитие пытаясь скрыть свою ложь.
Вот это вы писАли, подразумевая спешку:
Нарком внутренних дел писал(а):
Советское оружие заклинило бы, при такой скорострельности, которая требовалась при расправе над польскими офицерами.
Если вы теперь отказались, от этого утверждения, то и грошь цена вашим эмоциям. Это значит, что никому и не требовалась вот эта ваша - "скорострельность, которая требовалась при расправе".
Вот и вскрылась в очередной раз ваша ложь, преподобный.
Нарком внутренних дел писал(а):
А кто здесь говорил о "спешке"?

Нарком внутренних дел писал(а):
А кто вам сказал, что неторопясь?

Нарком внутренних дел писал(а):
И какая здесь связь?

Да нарком, действительно между этими вопросами нет никакой логической связи Более того они противоречивы, но в приступе агонии, вы конечно же этого заметить не могли.
Нарком внутренних дел писал(а):
Василий П. писал(а):
Зафиксировала и помалкивает. Теперь понятно?
Да нет. Эти документы хранятся в Военном архиве.
Нарком вы хотя бы сами определитесь: Да или Нет.
Потом о военных архивах германии нам поведаете.
Нарком внутренних дел писал(а):
И еще. Я понял, что кроме того, что вы брехло, истеричка и трус (вы позорно стерли мое последнее сообщение в теме про Сталина), вы еще и страдаете слабоумием.
Слабоумием страдаете вы уважаемый я это теперь знаю наверняка, так вам было не раз разъяснено, что ваш пост никто не стирал, вы это прекрасно знаете, но продолжаете врать по прежнему. Это у вас на нервной почве.
Нарком внутренних дел писал(а):
Поэтому с вами я больше дискуссии и не веду, несмотря на ваши потуги, затеять новый скандал.
Опять враньё!
Предыдущий пост, под вашим ником, что дух святой выложил?
Нарком внутренних дел писал(а):
Однако, каждый раз вы лишь демонстрируете лишь свою подлость и тупость. :D
Ну и чтобы вам не быть в очередной раз мудозвоном, вам надо было бы это доказать, но вы это вы!
А вот вопрос о документах подтверждающих покупку оружия для целей расстрела, вы почему-то по своему обыкновению стыдливо обошли.
С чего бы это?

_________________
Минин - Пожарскому.
Смотри-ка, князь, какая мразь, в Кремле сегодня завелась!
Внутри КПРФ обостряется классовая борьба »»
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2006 11:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:41 am
Сообщения: 1057
Цитата:
Если вы теперь отказались, от этого утверждения, то и грошь цена вашим эмоциям. Это значит, что никому и не требовалась вот эта ваша - "скорострельность, которая требовалась при расправе".

Я ни от чего не отказывался. Я еще раз говорю, если вы тупой, вопросы не ко мне. Я все изложил в доступной нормальным людям форме. Однако, поскольку вы к их числу не относитесь, то вам непонятно.

Цитата:
Вот и вскрылась в очередной раз ваша ложь, преподобный.

Интересно где это она "вскрылась"? Вы как мартышка повторяете кем-то сказанное? Хотя я забыл, что нет у вас мозгов-то...
:D

Цитата:
Потом о военных архивах германии нам поведаете.

Вообще-то, поясняю еще раз для тупых и убогих, речь идет об архивах России.

Цитата:
Слабоумием страдаете вы уважаемый я это теперь знаю наверняка, так вам было не раз разъяснено, что ваш пост никто не стирал, вы это прекрасно знаете, но продолжаете врать по прежнему. Это у вас на нервной почве.

Все ваши ответы в основном сводятся к волшебной формуле "Сам такой!" Понятно все с вами, большевистский лгунишка, раз в опровержение нечего представить. :D

Цитата:
Ну и чтобы вам не быть в очередной раз мудозвоном

Это амплуа активно осваиваете вы, поэтому естественно в этом, мне за вами не угнатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2006 12:37 am 
Не в сети
Секретарь ИП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 01, 2005 7:28 pm
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоградская обл.
Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
Если вы теперь отказались, от этого утверждения, то и грош цена вашим эмоциям. Это значит, что никому и не требовалась вот эта ваша - "скорострельность, которая требовалась при расправе".
Я ни от чего не отказывался.
Правильно, вы за своим враньём этого совершенно не замечаете.
Нарком внутренних дел писал(а):
Я еще раз говорю.
Ещё раз вам напишу, что вы там говорите не кому совершенно не слышно.
Считайте, что у вас тихое помешательство. Если вы даже там, что-то говорите, то это никто не слышит.
Нарком внутренних дел писал(а):
Я все изложил в доступной нормальным людям форме.
Вы излагали свои эмоции, можете успокоиться. Нормальные люди выложили документы, у вас их нет! Вас за это ни кто не упрекает, прекратите флуд в теме.
Нарком внутренних дел писал(а):
Однако, поскольку вы к их числу не относитесь, то вам непонятно.
Ну ни кто вам не виноват, от вас же не требовали не возможного.
Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
Вот и вскрылась в очередной раз ваша ложь, преподобный.
Интересно где это она "вскрылась"?
Прямо здесь и вскрывается, при каждом сообщении, содержащем ложь.
Нарком внутренних дел писал(а):
Хотя я забыл, что нет у вас мозгов-то...
Как же наверное это скверно, когда что-то не знаешь, да ещё забудешь.
Словом я вам не завидую!
Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
Потом о военных архивах германии нам поведаете.
Вообще-то, поясняю еще раз для тупых и убогих, речь идет об архивах России.
Знаете, что от вас даже не странно читать такие сентенции.
Не странно даже после того, что ранее вы вот что сообщали:
Нарком внутренних дел писал(а):
И тот факт, что пули были немецкие, немецкая же комиссия, проводившая серьезное расследование, опрашивавшая свидетелей и т.д., в протоколах зафиксировала.
Вот теперь всё с вами предельно ясно.
Немецкая комиссия, в вашей версии, провела серьёзный исследования, и положила документы в архивы России, и документы там по сей день скрываются. Скрывают не только от нас но и от вас тоже. Иначе бы вы их как лицо в этом деле заинтересованное здесь бы и представили.
Не так ли? Зачем же вам флудить, словоблудием заниматься, представьте здесь доказательства и всем будет ясно.
Теперь понятно?
Однако вряд ли немцы такие же глупые как вы, чтобы хранить свои документы в архивах России.
Если вы врёте сознательно, то знайте, что на форуме глупее вас посетителей нет.

Вот доказательство того, что вы единственный посетитель форума которого волнует проблема вашего ника. Все посетители её решили, но вас эта «проблема» на протяжении 1,5 месяцев занимает, а вину за то, что у вас левое полужопие, типа головного мозга, не развито, а правое атрофировано, вы пытались свалить на других. <<< Это, если вы привыкли, как обычно, ссылка на доказательство, можете кликнуть.
Если вам это не ясно, по причине, указанной синим цветом, я ссылку вам выложу в явном виде:

http://www.cprf.ru/forum/viewtopic.php?p=162265#162265

Нарком внутренних дел писал(а):
Понятно все с вами, большевистский лгунишка, раз в опровержение нечего представить. :D
Как можно опровергать то чего нет и быть не может. Более того, мне нравятся ваши потуги на этом поприще. Нравятся, честно, но ничем вам помочь не могу. Это вам надо позаботиться и ваши эмоции подкрепить доказательствами, тогда им цены не будет.
Нарком внутренних дел писал(а):
Цитата:
Ну и чтобы вам не быть в очередной раз мудозвоном
Это амплуа активно осваиваете вы, поэтому естественно в этом, мне за вами не угнатся.
Вот это ваше отпирательство можно прокомментировать вашими же словами, я их привожу в цитате. Так что ни о каком плагиате, и речи нет.
Нарком внутренних дел писал(а):
Все ваши ответы в основном сводятся к волшебной формуле "Сам такой!"
Вот это ваш основной аргумент. Это всего лишь ваши эмоции, но вы этого ещё не знаете, и считаете за опровержение или доказательство, в зависимости от обстоятельств в которые вы вляпались.

_________________
Минин - Пожарскому.
Смотри-ка, князь, какая мразь, в Кремле сегодня завелась!
Внутри КПРФ обостряется классовая борьба »»
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100