Текущее время: Вт ноя 12, 2019 7:09 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: человеческая природа...
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 9:54 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Эок писал(а):
Сладко, когда на просторах морских разыгрываются ветры,
С твёрдой земли наблюдать за бедою, постигшей другого,
Не потому, что для нас будут чьи-либо муки приятны,
Но потому, что себя вне опасности чувствовать сладко,
Сладко смотреть на войска на поле сражения в жестокой битве,
Когда самому не грозит никакая опасность

Тит Лукреций Кар (99-55 гг. до н. э.), древнеримский философ
Не трудно быть гуманным и нравственным когда самому жирно и весело.
Фёдор Достоевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 1:20 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 11:40 am
Сообщения: 1622
Откуда: Магадан
Мне не сладко (не скажу, что всегда).

Сопереживание в тон, столь же присуще человеку и даже имманентно, как и свойство, указанное Титом ЛК (хотя, бывает воспитано слабо).


И это тоже природа человека, а в ней сахар и соль каждого свойства сосуществуют..




_______________________________________________________
Vale

_________________
Vale


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: человеческая природа
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2006 2:16 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Представьте что на планете Марс есть люди и что там выкалывают глаза младенцам. Ведь, может быть, и не было бы нам на земле жалко, по крайней мере так уж очень жалко? То же самое, пожалуй, может быть и на земле при очень больших расстояниях: "Э, дескать, в другом полушарии, не у нас!"
...В таком случае, если расстояние действительно так влияет на гумманность, то рождается сам собою новый вопрос: на каком расстоянии кончается человеколюбие.

Фёдор Достоевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: человеческая глупость как препятствие на пути постороения...
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2006 2:41 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Эок писал(а):
Если корысть является благоприобретённым человеческим качеством, то глупость, в основном, генетически предопределённым. И никакое всеобщее образование и подъём культурного уровня тут уже не помогут. Образование это лакмусовая бумажка для ума. Умный становится ещё умнее, а глупый ещё глупее.
психотерапевт Литвак Михаил Ефимович
Итак, как же мы будем бороться с человеческой глупостью - с этим генетически предопределённым препятствием на пути построения Коммунизма. Самый простой путь это конечно же метод геноцида (уничтожим всех уродов) - Убейте глупцов мир станет умнее... Владимир Белл может вы предложите что-то более гуманное и гораздо более разумное... :wink:
Дипломаты вовсе не потому умны, что они дипломаты, а потому только, что они и до дипломатии были умные люди.
Фёдор Достоевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Представьте
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2006 2:58 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 11:40 am
Сообщения: 1622
Откуда: Магадан
ЭОК:
Представьте что на планете Марс есть люди и что там выкалывают глаза младенцам. Ведь, может быть, и не было бы нам на земле жалко, по крайней мере так уж очень жалко? То же самое, пожалуй, может быть и на земле при очень больших расстояниях: "Э, дескать, в другом полушарии, не у нас!"


А.Г.
Да пусть это происходит на расстоянии вытянутой руки от вас. Но у вас отсутствует какая-либо возможность проявить участие. А вам вновь и вновь показывают это.

Каково же расстояние?
Не менее, чем длина вашей возможности. Бесчувственность же увеличивается при повторении опыта восприятия в невозможности.

(Хотя вы и можете посопротивляться с помощью личной воли, потрепыхаться, безрезультатно по отношению к событию, но "самосохраняясь в неравнодушии", т.с.).

P.S.
Далась Вам глупость? Голый ум/разум - это робот (вроде умен, а на самом деле туп), чувствовать - глупо и т.п.....
И что?

Вы, имхо, чуток не там копаете.

Люди такие, какие они есть - это непременное условие.
Более того, люди такие, какие они есть - это и есть один из результатов их мучительной эволюции.
Сможете - будете жить (и даже хорошо), не сможете - не будете.

________________________________________________________
Vale

_________________
Vale


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ТУПИК или ОБЫВАТЕЛЬ НАШ ВРАГ!!!
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 7:04 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Революционеры всех времен и народов гибли за светлую и прекрасную иллюзию возможности исправления общества. Они хотели принести народу справедливость, они хотели братства, равенства и свободы для всех. Лучшие люди, самые чистые души, погибли за понятия, которые остались навсегда чуждыми и ненужными для обывательского общества.

Обывателям не нужна свобода - если не организовывать их время, то они в лучшем случае не будут знать, что с нею, со свободою, делать, - как справедливо заметил Конфуций: "если дать ничтожному человеку много свободного времени, он начнет делать злые дела".

Обывателям не нужно равенство, им нужна система статусов. Вне ее они потеряются, не зная, перед кем стоит кланяться и заискивать, а кого следует гнобить и унижать. Без этого они не могут. Еще им необходима иллюзия гипотетической возможности, с помощью некоего чуда, вдруг этак разом подняться на ступень выше своего окружения.

Вообще чудо занимает в сознании обывателя очень важное место. Обыватель отуманивает себе мозги религиозным дурманом, он не может жить в по-настоящему реальном мире, ему нужен Бог, Отец Небесный, своеобразный Дед Мороз взрослых, который поможет, спасет и наставит на путь истинный. По сути, обыватель это недоразвитое существо, человек, который не смог развить свои мыслительные способности, да и не хотел он их развивать. Остановившись на детской стадии умственного восприятия мира, свернувшись в защищающей его от воздействий реальности скорлупе тупости, он представляет собой зрелище человека больного и жалкого.

Один из современных певцов поет следующее:

"Мне уже многое поздно, многого не испытать
И к удивительным звездам мне никогда не слетать,
Вот мне и стало за 30 - самое время мечтать…"

И так далее в этом же духе. На мой взгляд, сие творение замечательно выражает обывательское мироощущение.

Вера в бога, с его вознаграждением после смерти, в Рай и Ад, в карму, в реинкарнации, в возможный выигрыш в денежную лотерею, в Поле Чудес с добрым ведущим, в НЛО и т.п. - без всего этого жизнь обывателя потеряет смысл. Пробуждение от сна с его пустыми и бесплодными мечтаниями оказывается для обывателя настолько тяжелым, что, если таковое случается и реальность вторгается в жизнь, он либо не может выдержать этого вторжения, теряя немногие имеющиеся остатки (точнее, нереализованные зачатки) разума, либо прибегает к суицидальному исходу, либо, в благополучном случае, - при первой возможности вновь погружается в "сон разума".

Что же до братства, то эта идея совершенно чужда обывателю, зачастую неспособному ценить даже собственную семью и поддерживать с близкими родственниками нормальные отношения. Что уж тут говорить о его отношении к "дальнему", который в лучшем случае просто надоедливый фон для его обывательской жизни, конкурент в борьбе за кормушку и самку, в худшем же - жертва или враг.

Таким образом, на мой взгляд, нет никакого смысла в попытке освобождения народных масс, в революционной борьбе, в попытках пробуждения спящих, в противостоянии обывательской культуре. Идти вместе с толпой тоже нельзя...

Сергей Хохлов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 7:27 pm 
Эок
Цитата:
Обывателям не нужна свобода
Обывателям не нужно равенство
Вообще чудо занимает в сознании обывателя очень важное место.

Н-да, а ещё их абсолютное большинство. Это вневременное универсальное свойство общественного бытия. Но пропорция-таки меняется циклически.
Цитата:
По сути, обыватель это недоразвитое существо, человек, который не смог развить свои мыслительные способности, да и не хотел он их развивать.

Хотел – не хотел, не пришлось! Как-будто от человека многое зависит, особенно в детства, когда он формируется.
Не сделан анализ, почему так происходит, какие условия и причины влекут то или иное.
Цитата:
Таким образом, на мой взгляд, нет никакого смысла в попытке освобождения народных масс, в революционной борьбе, в попытках пробуждения спящих, в противостоянии обывательской культуре. Идти вместе с толпой тоже нельзя...

Согласен.

А вы? Что Вы сами думаете по этому поводу?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 7:41 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
БСН писал(а):
Эок писал(а):
Хороших и добрых людей мало, злобных же и недобрых много.

Самый первый тезис уже неверен.
Ну что ж предположим обратное - Хороших и добрых людей много, а злых и недобрых мало (такой вариант вполне может быть реализован, в условиях коммунистического тоталитаризма). Ну и что же мы в результате всего этого имеем? А имеем мы в результате то, что злые и плохие люди, даже в ничтожном своём колличестве, будут той ложкой дёгтя, которая не позволит построить коммунизм (как естественное, а не вынужденное состояние). 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: жизненные реалии...
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 7:48 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
БСН писал(а):
Дело не в том, соответсвует ли этот тезис действительности или нет, а в том, что нельзя понимать это как закон природы. как неизменную данность. Состояние общества зависит не столько даже от людей, которые в нём есть, добрых или злых, а от правил. Если правила способствуют быть добрым, то все если не станут в один момент добрыми, то будут стараться вести себя, как добрые, если правила таковы, что выгодно быть наглым, изворотливым и жадным, то и люди, добрые изначально, будут использовать не совсем честные приёмы. Важно, какова норма.
Почти всё правильно. Остаётся только немного добавить про правила, благодаря которым люди будут старатся вести себя как добрые. У психотерапевта Литавака М. Е. я вычитал очень интересную мысль: "Чем больше человек стремится казатся хорошим, тем больше в его душе скапливается грязного и плохого, которое при первой же возможности (или время от времени) будет прорыватся в наружу". Отсюдова вывод очень важный следовать должен, канализацию для дерьма душевного предусмотреть надобно. Именно в этом (и только в этом) случае большая часть людей сможет не только казатся, но и быть хорошей, доброй, душевной и отзывчивой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 4:07 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Андрей Гайко писал(а):
Сергей Хохлов писал(а):
По сути, обыватель это недоразвитое существо, человек, который не смог развить свои мыслительные способности, да и не хотел он их развивать.

Хотел – не хотел, не пришлось! Как-будто от человека многое зависит, особенно в детства, когда он формируется.
От человека зависит безусловно не всё, но очень многое. Свободная воля индивида, наряду с биологическими первоосновами и социальным влиянием, это тоже фактор и от неё порою зависти очень и очень многое.
Нет ничего опаснее личной инициативы: если она гениальна, она может сделать более того, что могут сделать миллионы людей... Нам надо направлять воспитание гоевских обществ так, чтобы перед каждым делом, где нужна инициатива, у них опускались бы в безнадежном бессилии руки.
Протколы Сионских Мудрецов (выдержка из проткола № 5)
Андрей Гайко писал(а):
Не сделан анализ, почему так происходит, какие условия и причины влекут то или иное.
Дело за профессиональными психологами.
Андрей Гайко писал(а):
Сергей Хохлов писал(а):
Таким образом, на мой взгляд, нет никакого смысла в попытке освобождения народных масс, в революционной борьбе, в попытках пробуждения спящих, в противостоянии обывательской культуре. Идти вместе с толпой тоже нельзя...

Согласен.

А вы? Что Вы сами думаете по этому поводу?
Обыватель в освобождении не нуждается. Его предназначение это РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ И ЕЩЁ РАЗ РАБОТАТЬ, при любом режиме как суверенном так и оккупационном, как при коммунистическом общественном строе так и при некоммунистическом...
Освобождать надо нашу многострадальную Родину, освобождать от сионо-дерьмократического засилья, для того чтобы дать простор для самобытной творческой реализации лучшим представительям русского народа и других нерусских народов и народностей входящих в состав государства Российского (или как вариант, входящих в состав Советского Союза)


Последний раз редактировалось Эок Чт дек 14, 2006 4:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Коммунизм теоритически возможен!
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 4:27 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Были бы братья будет и братство.
Фёдор Достоевский

Коммунизм теоритически возможен. Цена вопроса это целенаправленное изменение некоторых характеристик в нашей биологической природе, то есть фактически выведение новой коммунистической породы людей (вполне вероятна также и трансформация человека в совершенно новый биологический вид). Впрочем альтернативы невелики: Беспощадность нашей кровавой истории внушает всем нам очень серьёзную тревогу за будущее. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: человеческая природа и социальное влияние
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 6:14 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Нам приказано любить ближнего, но для чего? - Для того, чтобы мы любили кого-нибудь, кроме самих себя. Урока нравственного тут нет, это просто логика.
Пётр Чаадаев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: человеческая природа
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 6:18 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Что производят люди, живучи вместе? Азот, т. е. истребляют друг друга.

Люди воображают, что живут в обществе, когда стесняются в города, в сёлы. Как будто собраться в кучу, вместе пастись, как бараны, называется жить в обществе.

Пётр Чаадаев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: благое пожелание
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 7:10 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Эок писал(а):
Уж такова человеческая природа: кого вы невзлюбите, к кому почуствуете отвращение, того и не пожалеете.
Фёдор Достоевский
Нет ничего легче, как полюбить тех кого любишь; но надо немного любить и тех, кого не любишь.
Пётр Чаадаев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: наказание как средство усовершенствования человека
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 7:54 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Законы о наказаниях имеют в виду не только охрану общества, целью их служит ещё наиболее возможное усовершенствование человеческого существа. И эти две задачи как нельзя лучше согласуются одна с другой; больше того: ни одна из них недостижима отдельно от другой. Уголовное законодательство предназначено не только оградить общество от внутреннего врага, но ещё и развить чувство справедливости. С этой точки зрения следует рассматривать все виды наказания, и самую смертную казнь, которая ни в коем случае не есть возмездие, а лишь грозное поучение.
Пётр Чаадаев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100