Текущее время: Вт июл 07, 2020 1:48 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2005 3:17 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:28 am
Сообщения: 2792
Откуда: Москва
Склонности есть-например некоторые с молоком матери впитывают ненависть к еврейскому государству :D ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: антик
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2005 6:17 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:15 pm
Сообщения: 773
антиК писал(а):
Склонности есть-например некоторые с молоком матери впитывают ненависть к еврейскому государству :D ..


В.И.Ленин: " Тот кто способствует объединению евреев - враг пролетариата"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2005 12:22 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:15 pm
Сообщения: 773
Если коммунизм невозможен по биологическим причинам природы человека, читайте Апокалипсис и ждите пришествие Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вы хотите сказать, что есть только 2 возможности? :)
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2005 10:50 pm 
Моте писал(а):
Если коммунизм невозможен по биологическим причинам природы человека, читайте Апокалипсис и ждите пришествие Христа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы хотите сказать, что есть только 2 возможности? :)
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2005 11:32 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:15 pm
Сообщения: 773
Anonymous писал(а):
Вы хотите сказать, что есть только 2 возможности? :)


Да. Я так считаю: либо наступление коммунизма, либо развитие общества по апокалиптическому сценарию.
В Библии прописано все логично с учетом "биологических" особенностей человека. В Библии есть частная собственность, но нет особого разумного устройства общества, учитывающего "биологические" недостатки человека. В Библии все пущено на самотек, на самопроизвольное развитие событий. Итог - апокалиптический финал.
P.S. Для В.Белла. Прошу не переживать по поводу загробной жизни, якобы обещаемой в Библии. Библию многие также неверно понимают, как и многое в марксизме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2005 2:31 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:34 am
Сообщения: 171
Эок писал(а):
существует и ПОТРЕБНОСТЬ В НЕНАВИСТИ…
Ну так вот наличие злых от природы людей …

Вы обосновываете свои тезисы печальными фактами из истории. Но они свидетельствуют больше о сущности общественных отношений.
Психологическое происхождение злобы и ненависти - страх, часто неосознанный.
Чтобы тема хоть как-то соотносилась с тематикой раздела «Марксистско-Ленинская теория», даю ссылку, которая, надеюсь поправит мозги в области этики: http://forum.academ.org/index.php?showtopic=73693


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2005 9:27 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Сергей_Н писал(а):
Эок писал(а):
существует и ПОТРЕБНОСТЬ В НЕНАВИСТИ…
Ну так вот наличие злых от природы людей …

Вы обосновываете свои тезисы печальными фактами из истории. Но они свидетельствуют больше о сущности общественных отношений.
А откуда проистекает сущность общественных отношений и не являются ли они кривым отражением нашей биологической природы. Мысль сия является вполне разумной. Общество состоит из людей и их биологическая природа накладывает свой отпечаток на межчеловеческие отношения.
Сергей_Н писал(а):
Психологическое происхождение злобы и ненависти - страх, часто неосознанный.
Не обязательно. Страх может порождать ненависть, и вместе с тем ненависть может порождать не только страх (всё что угодно может порождать ненависть была бы только внутрення потребность в ней).
Сергей_Н писал(а):
Чтобы тема хоть как-то соотносилась с тематикой раздела «Марксистско-Ленинская теория», даю ссылку, которая, надеюсь поправит мозги в области этики: http://forum.academ.org/index.php?showtopic=73693
Как-нибудь прочитаю...

_________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ...
СЕРП и МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2005 7:08 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:34 am
Сообщения: 171
Эок писал(а):
А откуда проистекает сущность общественных отношений и не являются ли они кривым отражением нашей биологической природы. ...

Насчет кривых-прямых не знаю, но разумеется, биологическая природа определяет общественные отношения. Но не только она. Иначе бы человеческое общество мало отличалось от стай животных.
Чем дальше от древности и ближе к нашим дням, тем больше характер общественных отношений определяется тем, чем человек отличется от остальных животных - разумом и трудом (хотя это и разные вещи, но взаимодополняющие и отдельно друг от друга не существующие).

Эок писал(а):
вместе с тем ненависть может порождать не только страх (всё что угодно может порождать ненависть была бы только внутрення потребность в ней)..

Я же говорю, что причин для ненависти у живого существа нет, пока его свобода не ущемлена кем-то (чем-то). Ненависть - следствие обстоятельств, а не сущности субъекта!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2005 11:20 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Сергей_Н писал(а):
разумеется, биологическая природа определяет общественные отношения. Но не только она. Иначе бы человеческое общество мало отличалось от стай животных.
Принципиального отличия человеческого общества от общества животных нет. Только степень сложности вытекающая из изощрённости человеческого интеллекта. Некоторая противоречивость обуславливаемая противоречивостью биологической природы человека и её широким индивидуальным разбросом. Некоторое безумие обуславливаемое сбоями в человеческом разуме (Чем сложнее система, тем впринципе больше у неё может быть сбоев) и т. д. и т. п.
Сергей_Н писал(а):
Чем дальше от древности и ближе к нашим дням, тем больше характер общественных отношений определяется тем, чем человек отличется от остальных животных - разумом и трудом (хотя это и разные вещи, но взаимодополняющие и отдельно друг от друга не существующие).
Труд определяет в основном материальную сторону нашей жизнь. Разум конечно же влияет на общественные отношения, но человек по большей части недоразумен. По настоящему разумные индивиды безусловно имеются, но их угрожаеще мало (так было всегда и это по видиму одна из отличительных характеристик нашего биологического вида)
Сергей_Н писал(а):
Я же говорю, что причин для ненависти у живого существа нет, пока его свобода не ущемлена кем-то (чем-то).
Причин нет, а потребность зачастую есть. 8)
Сергей_Н писал(а):
Ненависть - следствие обстоятельств, а не сущности субъекта!
В трёх случаях ненависти из четырёх действительно так. Но в каждом четвёртом случае ненависти (также как и её противоположность - любовь) проистекает из сущности субъекта.

_________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ...
СЕРП и МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2005 2:23 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:34 am
Сообщения: 171
Эок писал(а):
Принципиального отличия человеческого общества от общества животных нет.

Вы будете продолжать утверждать это даже имея ввиду сказанное Кантом в "Основы метафизики нравственности" и Александровым (на которого я дал ссылку) в рассуждениях о нравственности ?
Да, еще: Артур Шопенгауэр. Афоризмы житейской мудрости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 2Эок
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2005 6:58 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:34 am
Сообщения: 171
Заметьте, ненависть - не однозначно отрицательное чувство!

Торопись - тощий гриф над страною кружит!
Лес - обитель твою - по весне навести!
Слышишь - гулко земля под ногами дрожит?
Видишь - плотный туман над полями лежит? -
Это росы вскипают от ненависти!

Ненависть - в почках набухших томится,
Ненависть - в нас затаенно бурлит,
Ненависть - потом сквозь кожу сочится,
Головы наши палит!

Погляди - что за рыжие пятна в реке,-
Зло решило порядок в стране навести.
Рукоятки мечей холодеют в руке,
И отчаянье бьется, как птица, в виске,
И заходится сердце от ненависти!

Ненависть - юным уродует лица,
Ненависть - просится из берегов,
Ненависть - жаждет и хочет напиться
Черною кровью врагов!

Да, нас ненависть в плен захватила сейчас,
Но не злоба нас будет из плена вести.
Не слепая, не черная ненависть в нас,-
Свежий ветер нам высушит слезы у глаз
Справедливой и подлинной ненависти!

Ненависть - пей, переполнена чаша!
Ненависть - требует выхода, ждет.
Но благородная ненависть наша
Рядом с любовью живет!

1975 БАЛЛАДА О НЕНАВИСТИ Высоцкий

В тему еще полезно почитать Фромма: http://psycho.dtn.ru/txt/fromm/ef002.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2005 7:43 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Сергей_Н писал(а):
Эок писал(а):
Принципиального отличия человеческого общества от общества животных нет.

Вы будете продолжать утверждать это даже имея ввиду сказанное Кантом в "Основы метафизики нравственности" и Александровым (на которого я дал ссылку) в рассуждениях о нравственности ?
Да, еще: Артур Шопенгауэр. Афоризмы житейской мудрости
Сергей_Н перечислите эти отличия в своём постинге (я думаю, что их не слишком много) для того чтобы предметно обсуждать их. 8)
С уважением, Эок.

_________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ...
СЕРП и МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2Эок
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2005 7:55 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 21, 2003 12:48 pm
Сообщения: 5300
Сергей_Н писал(а):
Заметьте, ненависть - не однозначно отрицательное чувство!

В тему еще полезно почитать Фромма: http://psycho.dtn.ru/txt/fromm/ef002.htm
Согласен, ненависть также как и склонность к геноциду не являются однозначно отрицательными качествами (если иметь чувство меры). Ненависть например является очень полезным и очень целесообразным средством сплочения социалистического отечества находящегося во враждебном империалистическом окружении (Советская Россия в первые годы Советской Власти, а также нынешние Куба и Северная Корея 8) ).
Тоже самое можно сказать и про склонность к геноциду - моральные уроды были есть и будут. Более того склонность к геноциду является крайне полезной на первых этапах социалистического строительства, когда социум яростно уничтожает недобитых контреволюционеров, социальных паразитов, а также индивидов чьи индивидуально-психологические и индивидуально-биологические качества являются несовместимыми с реалиями повседневного социализма. Проблема здесь только в том, что молох будет требовть всё новых и новых жертв и на разумной черте будет очень и очень сложно остановится. Да плюс к этому недобитые классовые враги, вражеские спецслужбы и пятая колонна в лице талмудического еврейства кристально чистых и честных людей под удар, при помощи разного рода хитроумных провокаций, подставлять будет. :evil:

_________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ...
СЕРП и МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Для Эок
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 1:56 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 2:04 am
Сообщения: 2271
Откуда: Россия, Ю. З. Сибирь
Цитата:
Да плюс к этому недобитые классовые враги, вражеские спецслужбы и пятая колонна в лице талмудического еврейства кристально чистых и честных людей под удар, при помощи разного рода хитроумных провокаций, подставлять будет.


Адля чего им нехорошим подставлять то? Какова конечная цель то.

_________________
«Хотя всякая прибавочная стоимость представлена в каком-нибудь прибавочном продукте, прибавочный продукт сам по себе, напротив, не представляет прибавочной стоимости» (Маркс К., там же, т. 26, ч. 3, с. 383).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2005 10:31 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 7:34 am
Сообщения: 171
Эок писал(а):
Принципиального отличия человеческого общества от общества животных нет.

Эок писал(а):
Сергей_Н перечислите эти отличия в своём постинге

Перевода стрелок не выйдет. Бремя доказательства на том, кто выдвинул тезис.

Эок писал(а):
Более того склонность к геноциду является крайне полезной на первых этапах социалистического строительства, когда социум яростно уничтожает недобитых контреволюционеров, социальных паразитов, а также индивидов чьи индивидуально-психологические и индивидуально-биологические качества являются несовместимыми с реалиями повседневного социализма.

Вы только маскируетесь коммунистической символикой. Обычный социал-дарвинист. Новодворская - Ваша компания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100