Текущее время: Вт окт 15, 2019 7:18 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: антиКу
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 8:44 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Привет, дружище!

Мы подтруниваем друг над другом, но вопросы есть...

Вы знаете - я кормлю около сотни семей России (зарабатываю около 60000 долларов), получаю сам около 700 - 800 долларов. Может и Вы в их числе?

Я рискую жизнью на работе ради Вас. А Вы рискуете своей жизнью ради меня? Я не мог бы работать там, где дают подачки, пусть и большие, а Вы?

Но как может вырасти МРОТ в России? Вы, кажется, хотели это объяснить? Или просто "попросить" - все утрясется? На что же тогда будете существовать Вы?

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Михаил Белоногов
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 9:54 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:28 am
Сообщения: 2792
Откуда: Москва
А какой вид деятельности у вас? Вы че-буржуй?
Про Мрот трошки тут http://www.rg.ru/2007/02/08/mrot-2008.html

_________________
Библия учит любить человека, а Камасутра объясняет как именно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 9:06 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Добрый день, антиК!

Я работаю слесарем на одном из нефтегазовых месторождений Сибири. Мы добываем и транспортируем газ. Сидим на платформе, только не в море, а в болоте.

А чем занимаетесь Вы?

Материал просмотрел. Спасибо! Если цены на нефть начнут падать, с новым МРОТом придется повременить. Тем более, что вхождение в ВТО принесет немало коллизий, как я понимаю. Если вообще наши правители не слиняют за границу вместе со СтабФондом сразу после выборов.

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Михаил Белоногов
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 7:10 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:28 am
Сообщения: 2792
Откуда: Москва
А что это у вас за загадочная фраза-"Вы знаете - я кормлю около сотни семей России (зарабатываю около 60000 долларов)"?
Лично я печатник в Москве.Наверно я радую миллионы людей -красочной подукцией..

_________________
Библия учит любить человека, а Камасутра объясняет как именно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: АнтиКу.
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 8:52 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Добрый день!

Простой расчет. Мы знаем, сколько произвели газа, знаем его цену, знаем величину амартизационных отчислений, налогов и пр. Разделив остотк от продажи на количество занятых в добыче и транспортировке, получим около 64 тыс. долларов на человека в месяц. Это то, что в среднем произвел каждый из нас. Другое дело - зарплата. Это то, что в среднем получил каждый из нас. Для сравнения замечу, что несколько более легкий труд на норвежских платформах оценивается примерно в 12 тыс. долларов. Поэтому их норма эксплуатации примерно 400%. Наша норма эксплуатации зашкаливает за 1000%. При этом, никакой англичанин или американец, если он прилетает к нам на пару недель поработать, не соглашается иметь зарплату менее 40 тыс. у.е.

Под эксплуатацией понимается только это и ничто другое. Но, далее, отчужденные средства, после выплаты зарплаты, могут идти в фонд зарплаты учителей, врачей, фонды социального развития, науки, культуры и т.д. и т.п. А могут уходить в частное владение хозяина компании (он где-то в Америке), т.е. после оплаты экспортных пошлин полученный капитал делает России ручкой.

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 12:38 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
АнтиК!

Извините за беспокойство! Я потолкался по форуму и выявил любопытную деталь.

Почти все защитники демократии - москвичи. Все ссылаются на жуткий голод при социализме (это в Москве-то! Будто там в те времена никто из россиян не бывал и не знает!). На отсутствие свободы слова - но и сейчас им нечего сказать! Я вижу оголтелую ненависть к социализму, СССР, России и т.д. Без аргументов и фактов. Вы не могли бы объяснить этот феномен?

То есть, понятно, социализм у нас был - не фонтан. Но нужно же было улучшать, что плохо, и не ухудшать, что хорошо. Мы же развалили все нормальное, усилили все асоциальное - и гордимся этим?!

Ну, ладно. С точки зрения россиян, Москва - интеллектуальная провинция, отсталая, неразвитая. Но ведь только провинциальностью не объяснить ни таких диких взглядов, ни маниакальности, с которой их проповедуют!

Может, москвичи чувствуют себя в чем-то виноватыми в этой связи, и поэтому так ведут себя?

В общем, не понятно. Может, Вы растолкуете мне это? Тем более и Ваш личный опыт может помочь Вам в этом.

Еще раз извините. На этот раз я не прикалываюсь. Я действительно не понимаю описанного мировоззрения! Думал, это шутка, бравада под Камю, еще что. Ан нет. Просто какое-то голое, бездумное отрицание. На мой взгляд.

Не понимаю!

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 1:18 am 
Не в сети
клеветник.

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 11:44 am
Сообщения: 614
Михаил Белоногов!!!
Вы не правильно "выявили любопытную деталь". Во первых, есть те, кто проживает на сегодняшний день в Москве, но коренным москвичем не является. Во вторых, есть даже такие, кто "в хорошую погоду видит Сахалин через Татарский пролив из своего окна".[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/grin.gif[/img]
А вот среди переписывающих историю, как раз много москвичей.
Я, например, не расписываю ужасы соцреализма, а прошу объективности. И нынешнюю власть я, например никогда не хвалил. Но когда начинают расписывать суперпрелести соцреализма, я пытаюсь поставить все на свои места.
Конкретно по моей географии: Баку -- Балтийск -- Лиепая -- Рига -- Россошь -- Воронеж -- Москва (с 2004-го). Причем, пока склоняюсь к мысли, что Москва, это временно. Надолго здесь задерживаться не хочется. Но жизнь покажет.

С уважением!!![img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/hi.gif[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 1:28 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Спасибо, Штурман!

В целом - поддерживаю. В СССР было немало того, что просилось на помойку, а выдвигалось на божничку. И современная власть эту божничку расширяет и украшает, разрушая походя все ценное. Так что я ее тоже не хвалю.

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Михаил Белоногов
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 9:40 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:28 am
Сообщения: 2792
Откуда: Москва
Я то из донецких окраин пересилился в белоглавую.Почему москвичи ратуют за капитализм?Потому как в целом люди здесь образованее,больше выезжают за границу-(интересно что из коммунистов практически никто не был "там")-ну и уровень жизни довольно высокий.Я лично при демократии многократнее лучше живу чем при ленинцах во всех смыслах.Ну работал бы в шахте -ну получал бы 600 рублей-Ни Америки бы не увидел ни джинсов не поносил бы ни толком колбаски покушать..Хотя если бы жил безвылазно на своей исторической родине-может был даже ярый поклонником прошлой жизни.Шахтеры щас по хуже живут..
Я считаю что самое чудовищное при коммунистах-это была изоляция страны от всего мира.Отсюда-мы поперлись"своим путем"-от этого жуткие репрессии,голодомор и другие прелести человеческого строя.Ведь человечество смутно представляло что творят ленинцы..

_________________
Библия учит любить человека, а Камасутра объясняет как именно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 10:53 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Добрый день, антиК!

Да, всякое было. И то ли еще будет!

Но, я думаю, Вы делаете серьезную ошибку в оценке прошлого и будущего России, не учитывая условий материального производства в ней. Вы уже подтрунивали над моей ссылкой на влияние климатического фактора на экономику России. Буду признателен, если Вы не отмахнетесь от предложенной ссылки, а внимательно ознакомитесь с материалом под ней. Изоляция России необходима, на мой взгляд. Только какая?

http://file001.mylivepage.com/chunk1/75 ... usamer.pdf

Теперь я хотел бы понять непоследовательность во взглядах сторонников демократии. Мне это кажется непоследовательностью. Например, alat пишет, что в СССР господствовал своеобразный капитализм с узким кругом потреблявших его плоды лиц. Ну, примерно так он это формулирует (да и все, наверное, знают, что член Политбюро мог сгонять самолет на Тихий океан за свежей рыбкой к завтраку).
Сейчас, когда у власти стоят на 100% бывшие члены КПСС и ВЛКСМ, что изменилось? Зачем клеймить КПСС, если она по прежнему у власти, лишь изменила свое имя? Или уж надо клеймить и современный строй! Но alat, как и Вы, цените эту власть за то, что она делится с вами. Ну, может быть. С шахтерами не делится. Со мной тоже. С вами - делится. Для меня же просто сдирание одной шкуры заменили на три. Откуда иначе-то делиться?!

Пишут о застое в производстве. Кто создавал этот застой? Не герой ли демократии, бывший секретарь Свердловского обкома? Обкомовец из Ставрополья с двумя образованиями - "садить" и "сажать"? Неуч в экономике, ведуший рубрики "Экономика" в "Правде"?

Мы видим неуклонное падение положительной динамики СССР, нарастание отрицательной, и всюду - у руля будущие демократы, бывшие члены КПСС!

Так если отвлечься от личных условий бытия, что же произошло объективно? Почему сегодня бандит, проститутка, растлитель, вор, мошенник - тоже гражданин России? А человек, считающий таких людей асоциальными, преступными, аморальными лицами - ублюдок? И на вилы его?!

С уважением.
Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 12:32 pm 
Не в сети
клеветник.

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 11:44 am
Сообщения: 614
Михаил Белоногов!!!
Рад, что Вы вернулись в старое русло течения беседы. В какой то момент Вы меня разочаровали, когда начали срываться, и уподобляться Герану.
Очень жаль, что сейчас надо убегать по делам. Многое хочется сказать по Вашему последнему посту. Когда вернусь, беседа, скорее всего, уйдет куда нибудь в сторону. Ну да ладно, еще поболтаемИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 1:12 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 1:58 pm
Сообщения: 506
Да, Штурман! Вы правы. Я сам чувствую себя неловко при перехлесте эмоций над мыслью. Хотелось бы, чтобы это понимали и другие участники - человек слаб! - и относились к таким ляпсусам с пониманием. Постараюсь учесть Ваше замечание. До встречи!

Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Михаилу Белоногову
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 9:17 pm 
Не в сети
клеветник.

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 11:44 am
Сообщения: 614
Так вот... то что я не защищаю нынешнюю власть, я уже сказал (и говорил раньше). Но возврат в страну соцреализма... нет, увольте.
Почему я так рьяно описываю недостатки развитого социализма? Да потому ч то, мне не нравится, когда начинают переписывать историю. Дело в том, что уже появились молодые люди, которые свято верят, что при социализме был рай на земле, и никак не меньше. Любые воспоминания сразу оцениваются, как оголтелая антисоветчина.
А еще появляются и вот такие...
http://pe3uctop.ucoz.ru/forum/9-121-1

Мне, как человеку, испачкавшему руки в крови, становится страшно... Нет, "товарищи" Гераны, не за себя страшно, а за вот таких 19-ти летних девчонок.

Михаил Белоногов
Вы не находите, что эта девушка уже стала моральной калекой? У нее это не случайно написанный рассказ. Я много с ней общался, и понял. Она так мыслит, и так живет.
Товарищи коммунисты любят уходить от прямых вопросов, какой они видят свою победу, и какими они видят себя после этой победы. Но собственно, прямых ответов и не надо. Достаточно побродить по коммунистическим форумам, чтобы понять, каким способом они собираются строить светлое будующее. Перестрелять, перевешать, пересажать... . если вы думаете, что они остановятся на Абрамовичах, то ошибаетесь. Их то как раз они не достанут, руки коротки. А злость будут вымещать на каждом, кто хоть сколько нибудь не разделяет их мнение.
С чего это я решил? А с того, что такие высказывания существуют на официальном сайте КПРФ, и никто из коммунистов не опровергает этих высказываний, как дискриментирующих партию.
Достаточно почитать тему про Швондера, чтобы понять, что в случае прихода КПРФ к власти, будут реки крови.

А по поводу голода, который якобы демократы приписывают СССР... Я не помню, чтобы кто то из "защитников демократии " писал о голоде в 70-х, 80-х. Зато от защитников социализма я слышу это постоянно. А что такое голод, в таком случае? И где он , в каком регионе? В ответ меня сразу спрашивают, а где я живу? Узнав, что в Москве, начинают винить в оторванности от жизни, и незнании жизни в провинции. Извините, но в начале 90-х я жил в Россоши. Это были самые тяжелые годы. А Россошь, это небольшой, провинциальный городок. Любые новости там разлетаются мнгновенно. И что то никто не слышал, чтобы кто то умер от голода. Тяжело было очень, особено старикам. Но голод... не слишком ли громко это сказано? В Воронеже я тоже не видел людей, на подгибающихся от голода ногах. В Москве, не имея жилплощади, поменял уже три съемные квартиры. Две из них, в неблагополучных (социально) районах. Это хрущевки, в которых средний возраст жильцов, имхо не меньше 40-ка лет. В основном проживают пенсионеры. Поскольку дворики старые, то все друг друга знают, и любят собираться в дворовом скверике группками, где все жильцы как на ладони. Да, тяжело старикам... но голод... Извините, не понимаю. Сейчас по соседству семейная пара в очень преклонном возрасте. Единственная дочка погибла 10 лет назад (несчастный случай). В основном вижу их в хорошем настроении. Очень общительны. Иногда жалуются, что трудно жить. Но про голод и не подозревают. Стараюсь им помогать, чем могу.
Возможно, не туда смотрю. Тогда покажите мне, куда смотреть. Только не голословно пожалуйста.

А если речь идет о трудоспособных людях, так извините...
Михаил Белоногов, вот объясните мне, почему я, в сентябре 91-го, имея на руках полное отсутствие жилплощади и денег, диплом штурмана, которым на берегу можно подтереться, жену с грудным ребенком на руках, родителей-беженцев, тещу с тестем, таких же беженцев, которым надо помогать, находясь на территории враждебно настроечной ко мне со стороны правительства Латвии (бывший офицер, значит оккупант), ни на кого не озлобился, ни на кого не стал надеятся, а стал пахать, чтобы прокормить свою семью. А люди, находившиеся в гораздо лучших, по сравнению со мной, условиях, как сидели в ожидании чуда, так и сидят, только все сильнее озлобляясь. На флоте говорят -- под лежачего флагманского, шило не течет.
Шилом на флоте называют спирт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2007 9:48 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:28 am
Сообщения: 2792
Откуда: Москва
Михаил-вы же перспективно -здравомыслящий электорат! Больше изучайте ужасы лениницев-и в ряды антикоммунистов! :D

_________________
Библия учит любить человека, а Камасутра объясняет как именно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Низзя (давно не слышно было этого слова, с нач. 90-х). Дубль
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2007 6:43 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 11:40 am
Сообщения: 1622
Откуда: Магадан
Михаил Белоногов:
нельзя разжигать КЛАССОВУЮ рознь, способную уничтожить закрепленное в Конституции неравенство.

А.Г.
Да, Михаил, здесь Вы попали вполне, и по Dictu, и по Антику, и по Штурману967, и по А.Гайко (может кого забыл, противоречивого "антиприбылиста" ОЛСРХМа у которого именно капиталистические прибылисты почему-то оказались друзьями лепшими).
((Главное)) (((согласиться)))((((перемигнуться, да приглядеть эдак бочком, и присососаться (и ти-и-ихо!) ее, кровушку-то, употреблять пока россияне эт значитца, не поняли, что к чему (в конестуции-т), или просто не взбунтовались от безысходности)))) и не стали слепо изводить всех подряд, пролетарии (пока пролетают, el pasa, т.с.).

Нельзя про классовую-то, где ж это Вы их видели классы-то - это ж всё социальное партнерство, т.с. (а какое партнерство, дык и справедливость такая же: по одежке и ножки (протягивай)).

Же ву компри, силь ву пле, Михаил.
И то.
Компрачикосы, да карбонарии, пнмшь!



________________________________________________________
Vale

_________________
Vale


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100