Текущее время: Пн окт 14, 2019 11:16 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 8:49 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
экономист
Цитата:
Где Вы нашли рентабельность в промышленности , равную 38%?

Хм... кажется на вашем сайте размышлизмы или вы сами это говорили.

Изображение
Не подскажете ли, какая цифра значится в колонке за 1992г в строке промышленность ???
Насчет закона это конечно всё интересно, но этот закон не работал в СССР.
Значит это не объективный закон?
Вы хотите сказать что рентабельность у капиталистов падает по этому указанному вами закону, а Бойко доказал что она падает в результате инфляционного повышения цен и действия объективного закона стоимости.
Значит ли ваш демарш что вы решили сливать теорию Маркса оптом и в розницу?

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 9:13 pm 
Цитата:
Хм... кажется на вашем сайте размышлизмы или вы сами это говорили.

Этот материал выложил serboyko. У меня нет возможности сканировать книги. Вы внимательно посмотрите на год, в котором рентабельность промышленности равна 38%. Это показатели колонки для 1992 года, то есть того самого года, когда начался инфляционный отпуск цен и когда прибыль можно было получить даже при снижении обьема выпуска продукции, то есть при спаде производства и резком росте цен.
Цитата:
Вы хотите сказать что рентабельность у капиталистов падает по этому указанному вами закону, а Бойко доказал что она падает в результате инфляционного повышения цен и действия объективного закона стоимости.

Этот указанный мною закон вывел никто иной , как сам К.Маркс. Подведите курсор к гиперссылке перед цитатой и прямиком попадете в "Капитал" , т.3, кн1, стр. 236.
Цитата:
Значит ли ваш демарш что вы решили сливать теорию Маркса оптом и в розницу?

Это означает, что я решила слить в унитаз весь бред Бойко, который к теории Маркса имеет отношение только как её фальсификатор.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 9:19 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
экономист
Цитата:
Вы внимательно посмотрите на год, в котором рентабельность промышленности равна 38%. Это показатели колонки для 1992 года, то есть того самого года, когда начался инфляционный отпуск цен и когда прибыль можно было получить даже при снижении обьема выпуска продукции

Я конечно видел что за год, но в этом году промышленность СССР так или иначе еще работала и обладала высокой доходностью (даже в условиях дикой инфляции) За 1991г вас устроят дланные? Я попытаюсь найти.
Еще вопрос: вы замечате динамику снижения рентабельности? Или в 1997г отпуск цен закончился и прибыль нельзя было получать?

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Андрей Геран
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 12:42 am 
Цитата:
Еще вопрос: вы замечате динамику снижения рентабельности? Или в 1997г отпуск цен закончился и прибыль нельзя было получать?

Рентабельность вообще не является показателем эффективности работы предприятия. Например, некоторые западные фирмы прекрасно работают с низкой рентабельностью. Всё зависит от той стратегии, которую преприятие выбирает: простое воспроизводство или расширенное.
Например у некоторых известных японских фирм рентабельность в пределах 10%
Цитата:
по показателю нормы валовой прибыли - 7,4% "Toyota" занимает 3-е место после фирм "Honda" (8,9%) и "Nissan" (7,9%).
.
Все зависит от абсолютного размера прибыли, а не от относительной величины нормы прибыли.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 7:16 am 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
экономист
Цитата:
Рентабельность вообще не является показателем эффективности работы предприятия
Вот так вот, да?
А разьве рентабельность не отражает прибыльность работы предприятия при капитализме? Прибыльность=эффективность. Или эффективность для капиталиста заключается в чём-то ином?
Интересно вас заносит...
Вот вы выступаете что прибыли при социализме быть не должно, а должна быть экономия рабочего времени.
А разьве дополнительное раб. время не есть прибыль? За это время можно произвести дополнительный прибавочный продукт и учеть его потребительную стоимость. Цели производства в т.ч. заключаются ВО ВСЁ БОЛЕЕ ПОЛНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРОДУКТАМИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Потребление-то растет! Значит и при социализме прибыль необходима в противном случае вы не сможете выполнять главную цель производства, не получите средств на развитие и скоро вам сами рабочие скажут что пора бы задействовать доп. рабочее время чтобы произвести продукции столько, чтобы хватило на всех.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 7:50 am 
Андрей Геран
Цитата:
Цитата:
СССР (промышленность):
1980 - 12,2%
1985 - 11,9%
1987 - 12,6%
1988 - 13,5%
1989 - 13,7%

И что это означает? Вы видимо не в курсе что вСССР средняя рентабельность по промышленности была около 38%

Это означает, что такая была рентабельность в промышленности в СССР. А Вы не тушуйтесь и покажите эту Вашу «среднюю рентабельность по промышленности около 38%», только не за 90-е годы. Как Вам сказали это была повышенная рентабельность из-за обесценения денег, которая тут же сьедалась инфляцией. Кстати, это заоблачная рентабельность, тем более в среднем. Ненормальная.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 7:59 am 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Цитата:
Как Вам сказали это была повышенная рентабельность из-за обесценения денег, которая тут же сьедалась инфляцией. Кстати, это заоблачная рентабельность, тем более в среднем

ИМХО, из-за съедения денег инфляцией повышеной рентабельности (т.е. эффективности) не бывает.
А в 1996г инфляция была меньше что ли?

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Андрей Геран
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 8:12 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 2:30 pm
Сообщения: 205
Цитата:
А разьве дополнительное раб. время не есть прибыль? За это время можно произвести дополнительный прибавочный продукт и учеть его потребительную стоимость. Цели производства в т.ч. заключаются ВО ВСЁ БОЛЕЕ ПОЛНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРОДУКТАМИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Потребление-то растет! Значит и при социализме прибыль необходима в противном случае вы не сможете выполнять главную цель производства, не получите средств на развитие и скоро вам сами рабочие скажут что пора бы задействовать доп. рабочее время чтобы произвести продукции столько, чтобы хватило на всех.

Вы кроме Бойко кого-нибудь ещё читали?
Прибыль - это ДЕНЕЖНОЕ выражение стоимости. Время не стоимость, а другой способ измерения стоимости.
В свободное время человек производит только одну единственную стоимость, да и ту потребительную - самого себя.
Цель социалистического производства - это наиболее полное удовлетворение потребностей людей, а эти потребности не всегда связаны только с материальным производствм. У людей есть потребность петь, танцевать, заниматься творческим трудом и спортом, не говоря уже о том, что просто полежать под солнцем и позагорать. Все это, как правило, люди делают в свободное время, а не в рабочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 8:24 am 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
классик
Цитата:
Вы кроме Бойко кого-нибудь ещё читали?
Прибыль - это ДЕНЕЖНОЕ выражение стоимости. Время не стоимость, а другой способ измерения стоимости.
Ну я тут уже многих читаю и цитаты тоже помню.
Труд производит стоимость, прибавочный труд производит прибавочную стоимость, а стоимость выраженная в деньгах является прибылью как вы сами сказали. Таким образом труд, который произвел прибавочную стоимость, можно сказать что он произвел прибыль в денежном выражении.

Вы пишете что время -не стоимость. Но тогда вы должны сказать что дополнительное рабочее время не отражает возможностей для дополнительного труда. Тогда объясните- зачем оно вообще нужно, это доп. рабочее время?

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Андрей Геран
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 9:15 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 2:30 pm
Сообщения: 205
Цитата:
Таким образом труд, который произвел прибавочную стоимость, можно сказать что он произвел прибыль в денежном выражении.

Нет, так сказать нельзя. Прибавочная стоимость - это прежде всего прибавочная ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ стоимость, то есть прибавочный ПРОДУКТ, который не обязательно превращается в прибыль в денежном выражении. Если Вы производите что-либо в излишних количествах по сравнению с существующей потребностью, то никакой прибыли в денежном выражении Вы не получите. Именно в этом состоит банкротство многих производителей, производящих сверх потребного. Но невозможность перевести прибавочную стоимость в денежную форму не озчначает ненужность произведенного вообще.
Вы можете остановить производство и превратить прибавочную стоимость в необходимую, обменивая её на деньги , но уже без прибыли и даже по демпинговым ценам, то есть по ценам ниже себестоимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 9:23 am 
Цитата:
А в 1996г инфляция была меньше что ли?

:lol: :lol: :lol:

Геран, не позорьтесь - не лезьте в экономику.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2003 6:21 am
Сообщения: 2450
Андрей Геран
Цитата:
Словарь по экономике и финансам. Глоссарий.ру

<Рентабельность>.

Рентабельность - показатель эффективности деятельности предприятия, характеризующий уровень отдачи от затрат и степень использования средств.

Рентабельность - отношение прибыли к затратам

Если производство снижается, а цены быстро растут, то рентабельность может повышаться, т.к. увеличивается возможность ценового произвола от того, что рынок не успевает усреднить цены
Если производство закрыть и распродавать запасы (издержки минимальны), рентабельность за время распродажи максимальна, так что высокая рентабельность совсем не обязательно есть хорошо, а низкая отнюдь не признак революционной ситуации, как полагает serboyko

вы решили сливать теорию Маркса оптом и в розницу
"Теория Маркса", "Идеи Ленина" - это волшебные слова для усмирения оппонента или же действительно теория и идеи?
Поскольку с Вашего босса взятки гладки, обращаюсь к Вам - объясните, плз, вкратце, что это за теория, в чём она состоит

А то, может, её и впрямь пора "сливать...оптом и в розницу" 8)
_______________________
>> Ссылки <<


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 6:08 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Андрей Гайко
Цитата:
Цитата:
А в 1996г инфляция была меньше что ли?


Геран, не позорьтесь - не лезьте в экономику.

Очень "ценное" замечание... Это всё что вы нашли сказать?
А почему я должен по вашему позорится? Я не экономист по образовавнию и моя любознательность в экономике казалось бы только положительное явление.
Или по вашему не так? Интересоваться и самообучаться-это позор?

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 7:00 pm 
Андрей Геран
Цитата:
А почему я должен по вашему позорится?

Потому что это знают даже дети.

Вопросик остался за Вами:
Цитата:
А Вы не тушуйтесь и покажите эту Вашу «среднюю рентабельность по промышленности около 38%», только не за 90-е годы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 7:28 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Андрей Гайко
А чем вам не нравится рентабельность за 90-е? СССР к концу 80-х имел самую высокую рентабельность за все года.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100