Текущее время: Чт окт 24, 2019 5:47 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2007 10:03 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович!
Во первых почему Вы не скажете прямо, что Ваши расчеты можно записать так:
Цена = Сст + Прибыль, зависящая от установленного уровня рентабельности?
Да и была бы прибыль если бы не отчуждения. Предлагаю называть величену нейтральным именем - ДЕЛЬТОЙ, а на данном этапе плановой. И запишем:
Цена = Сст + ДЕЛЬТА
Из формулы в любом виде очевидно, что если рентабельность ставить в зависимость от затрат( в данном случае подразумеваю себестоимость продукции), то и плановая прибыль (дельта) будет меняться.
Ещё раз посмотрите на свое выражение:
Сст + Сст × Уровень рентабельности в % / 100% = Ц
2,0 + 2,0 × 30% / 100% = 2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 1,7 × 30% / 100% = 1,7 + 0,51 = 2,21

Одним из показателей рентабельности является
Рентабельность продаж = Прибыль от продаж / Выручка от продаж
Зачем нам зацикливаться? Я думаю, что впереди рента.

На ваш вопрос: выгодно ли предприятию терять прибыль, заключенную в сниженной цене?
Отвечаю: нет, но с поправкой не всегда.
А кто предлагает людям для них не выгодное? Это сразу отвернет людей.
А уж в процессе производства все выравнится.
Если появится дешевое и не уступит дорогому, то естественно рынок ринется за дешевым. Правила рынка скупить дешевое, а продавца выдворить. Не понимает, разговор другой и думаю нелицеприятный.

Ваш вопрос: Вы согласны, что снижение запланированной себестоимости "бьет по рукам" здравомыслящих людей? Невыгодно им снижать себестоимость на этапе планирования.
Отвечаю: Снижение себестоимости не бьет по рукам здравомыслящих. А на этапе планирования выгодно угадать рынок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2007 11:02 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Óâàæàåìûå Ãîñïîäà!
Ïðèíèìàÿ ó÷àñòèå â îáñóæäåíèè òåìû «ÍÎÂÀß ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÀß ÑÈÑÒÅÌÀ» è
èìåÿ ïðåäñòàâëåíèå î ïðîäåëàííîé ðàáîòå àâòîðà, ÿ ïîäãîòîâèë êîíöåïöèþ.

«êîíöǻïöèÿ (îò ëàò. conceptio — ïîíèìàíèå, ñèñòåìà), îïðåäåëåííûé ñïîñîá ïîíèìàíèÿ, òðàêòîâêè êàêèõ-ëèáî ÿâëåíèé, âåäóùèé çàìûñåë, êîíñòðóêòèâíûé ïðèíöèï ðàçëè÷íûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè».

ÊÎÍÖÅÏÖÈß
ÍÎÂÀß ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÀß ÑÈÑÒÅÌÀ – Ïóòü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà ïî ïðèíöèïó «Îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî òðóäó».

Íà ïðîòÿæåíèè 70-òè ëåò ïîñòðîåíèÿ ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà íàêîïëåí ãðîìàäíûé îïûò â ïîèñêå ñïðàâåäëèâîãî ðàñïðåäåëåíèÿ è ó÷èòûâàÿ ïîòðåáíîñòè â ðàñêðûòèè òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ×åëîâåêà òðóäà íåîáõîäèì íîâûé, ïî ñóòè, è ñîäåðæàíèþ ïðèíöèï ïîäõîäà ê ñèñòåìå ðàñïðåäåëåíèÿ.

Òàêîé òåìîé ìîæåò ñëóæèòü ÍÎÂÀß ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÀß ÑÈÑÒÅÌÀ (ÍÝÑ) – àâòîð àêàäåìè÷åñêèé ñîâåòíèê Èíæåíåðíîé àêàäåìèè Óêðàèíû Þ.Ôåéãèí.

Äâàäöàòü ñ ëèøíèì ëåò íàçàä àâòîð îòêðûë äëÿ ñåáÿ ñèñòåìó ðàñïðåäåëåíèÿ, âûðàæåííóþ â ïÿòè ôîðìóëàõ:

1. Ôîíä çàðàáîòíîé ïëàòû = ñóììà òàðèôîâ + ñóììà ïðèáûëåé
Ýòà ôîðìà îïëàòû òðóäà ïîîùðÿåò ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ áûòü íà ðàáî÷åì ìåñòå è â òîæå âðåìÿ ñòèìóëèðóåò ðàáîòíèêîâ èìåòü çàâåðøåííûå êîíå÷íûå ðåçóëüòàòû ðàáîòû ïðåäïðèÿòèÿ.

2. Ïîòåíöèàëüíûå ñðåäíèå âîçìîæíîñòè ðàáî÷åãî êîëëåêòèâà èëè êîíêðåòíîãî ðàáîòíèêà ñîîòâåòñòâóþò ñóììå òàðèôîâ, ðàçäåëåííûõ íà êîëè÷åñòâî ðàáîòíèêîâ (êîë-âî ó÷àñòíèêîâ).

Òàðèô ñðåäíèé = ñóììà òàðèôîâ/êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ

3. Åñëè â îñíîâå çàðàáîòíîé ïëàòû ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ ó÷åñòü ñðåäíèé òàðèô êîëëåêòèâà çà îòðàáîòàííîå âðåìÿ, òî óñëîâíîå çàäàíèå íà êàæäîãî ðàáîòíèêà êîëëåêòèâà îäèíàêîâî íåçàâèñèìî îò âîçìîæíîñòåé.
Çàäàíèå óñëîâíîå = çàäàíèå êîëëåêòèâà/êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ

4. Ñ ó÷åòîì êîýôôèöèåíòà òðóäîâîãî ó÷àñòèÿ (ÊÒÓ) èñêëþ÷àåòñÿ óðàâíèòåëüíàÿ îïëàòà òðóäà.
ÊÒÓ = Ôàêòè÷åñêîå âûïîëíåíèå çàäàíèÿ/çàäàíèå óñëîâíîå

5. Èñõîäÿ èç òîãî, êàêàÿ äîëÿ ñóììû ïðèáûëåé ðàñïðåäåëÿåòñÿ ìåæäó òîé èëè èíîé êàòåãîðèåé çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö, èëè èíà÷å äîïîëíèòåëüíàÿ çàðàáîòíàÿ ïëàòà, îïðåäåëÿåòñÿ ïðåìèÿ êàæäîìó çàèíòåðåñîâàííîìó ëèöó, ïðèíèìàâøåìó ïðÿìîå èëè êîñâåííîå ó÷àñòèå â ïðîèçâîäñòâå è ðåàëèçàöèè òîâàðîâ, ðàáîò è óñëóã.

Ïðåìèÿ = (ñóììà ïðèáûëåé/êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ)*ÊÒÓ

6. Îáùàÿ çàðàáîòíàÿ ïëàòà êàæäîãî ðàáîòíèêà çàâèñèò îò ñðåäíåé êâàëèôèêàöèè êîëëåêòèâà, äîïîëíèòåëüíîé çàðàáîòíîé ïëàòû âñåãî êîëëåêòèâà è îò êîíêðåòíîãî ëè÷íîãî âêëàäà.

Çàðàáîòíàÿ ïëàòà = òàðèô ñðåäíèé + ïðåìèÿ

Âïåðâûå ñèñòåìà áûëà àïðîáèðîâàíà â Ñåâàñòîïîëüñêîé ìàñòåðñêîé ïî ðåìîíòó ñ÷åòíî-âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè (íà Êåð÷åíñêîì ó÷àñòêå) â 80-òûå ãîäû è ïðåäëàãàëàñü Âûñøèì îðãàíàì âëàñòè Êðåìëÿ â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ðåçóëüòàòû àïðîáàöèè ïîêàçàëè, ÷òî ðîñò ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà îïåðåæàåò ðîñò çàðàáîòíîé ïëàòû.
Õîòÿ ãîëîñ àâòîðà áûë óñëûøàí, âðåìÿ îïåðåæàëî ñîáûòèÿ, è ïðîèçîøåë ðàñïàä Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê, ðåçóëüòàòû ðàñïàäà íà ëèöî.


Èçìåíåíèå ôîðìóëû öåíû:


Öåíà = Ñåáåñòîèìîñòü + ïðèáûëü + íàëîã ñ îáîðîòà

Íà ôîðìóëó:

Öåíà = ñåáåñòîèìîñòü + ïðèáûëü + àêöèçíûé ñáîð + íàëîã íà äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü

Óâåëî íàøó ýêîíîìèêó â òåíü.

Çíàÿ â ñîâåðøåíñòâå ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå è îòíîøåíèÿ â äåéñòâóþùèõ ýêîíîìè÷åñêèõ óñëîâèÿõ, îïèðàÿñü íà ñâîþ êîíöåïöèþ, âûðàæåííóþ â ñèñòåìå ðàñïðåäåëåíèÿ, àâòîð âûâåë íîâóþ ôîðìóëó öåíû:

Öåíà = Ñåáåñòîèìîñòü + Äîáàâëåííàÿ ñòîèìîñòü(äåëüòà).

Èñïîëüçóÿ ðàíåå ïðåäëîæåííóþ ýêîíîìèñòàìè ìåòîäèêó õîçðàñ÷åòà ¹2, àâòîð ïðåäóñìîòðåë â ñåáåñòîèìîñòè ïðîäóêöèè (òîâàðîâ, ðàáîò, îêàçàííûõ óñëóã) òîëüêî ìèíèìàëüíóþ îñíîâíóþ çàðàáîòíóþ ïëàòó ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ â âèäå òàðèôíûõ ñòàâîê çà îòðàáîòàííîå âðåìÿ íà åäèíèöó ïðîäóêöèè èëè (ïàðòèþ) ðåàëèçîâàííîé ïðîäóêöèè è íåîãðàíè÷åííûå ðàñõîäû ñ äðóãèìè þðèäè÷åñêèìè ëèöàìè.
Óäîâëåòâîðåíèå îñòàëüíûõ èíòåðåñîâ â âèäå äîïîëíèòåëüíîé çàðàáîòíîé ïëàòû çàâèñèò îò ïðåäëîæåíèÿ è ñïðîñà, íà ðåàëèçîâàííóþ ïðîäóêöèþ, áåç îãðàíè÷åíèé.
Ýòî ñòèìóëèðóåò ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ ìàêñèìàëüíî ðàñêðûâàòü ñâîé ëè÷íûé òâîð÷åñêèé ïîòåíöèàë, à â êîëëåêòèâàõ ñðåäíèé ïîòåíöèàë êîëëåêòèâà è âíåäðÿòü íîâøåñòâà â ïðîèçâîäñòâî, ïîçâîëÿþùèå çíà÷èòåëüíî ñíèçèòü ñåáåñòîèìîñòü ïðîäóêöèè, ðàáîòàòü êà÷åñòâåííî ñ áîëüøåé îòâåòñòâåííîñòüþ è ò.ä. è ïðîèçâîäèòü êîíêóðåíòíî ñïîñîáíóþ ïðîäóêöèþ íà âíóòðåííåì è îñîáåííî íà âíåøíåì ðûíêàõ.


Ïðè ýòîì ñî÷åòàþòñÿ ìîðàëüíûå è ìàòåðèàëüíûå ôàêòîðû íå òîëüêî ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ, íî è ðàáîòîäàòåëåé, èíâåñòîðîâ (êðåäèòîðîâ), ïåíñèîíåðîâ, ðàáîòíèêîâ áþäæåòíîé ñôåðû.

Âñå ñîöèàëüíî çàñòðàõîâàíû, èìåþò ïðàâî è âîçìîæíîñòü ðàáîòàòü è ïîëó÷àòü äîëþ îáùåñòâåííîãî ïðîäóêòà â çàâèñèìîñòè îò êâàëèôèêàöèè, îòðàáîòàííîãî âðåìåíè è õîçðàñ÷åòíûõ ðåçóëüòàòîâ ëè÷íîé è êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè.
Ëè÷íîå ó÷àñòèå â êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòü ìîæåò çàêëþ÷àòüñÿ â ñîñòàâå:
áðèãàäû, ó÷àñòêà, öåõà, ôàáðèêè, çàâîäà, ïðåäïðèÿòèÿ, àññîöèàöèè, êîðïîðàöèè, êîíñîðöèóìà, ìèíèñòåðñòâà è âåäîìñòâà, ãîðîäà (ñåëà), ðàéîíà, îáëàñòè (ðåñïóáëèêè), ãîñóäàðñòâà è ò.ä..

Èäåÿ àâòîðà áûëà ïîääåðæàíà â Ðîññèéñêîì àâòîðñêîì îáùåñòâå ïðè Ïðåçèäåíòå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, Êàáèíåòîì Ìèíèñòðîâ Óêðàèíû, ïåðâûì Ïðåçèäåíòîì àâòîíîìíîé ðåñïóáëèêè Êðûì, ïðàâèòåëüñòâîì Êðûìà, íàðîäíûìè äåïóòàòàìè àâòîíîìíîé ðåñïóáëèêè Êðûì, ìíîãèìè ó÷åíûìè Ðîññèè è Óêðàèíû. Ìåòîäèêà Êðûìñêîãî îòäåëåíèÿ Èíæåíåðíîé àêàäåìèè Óêðàèíû â ðàìêàõ èäåîëîãèè Ôåéãèíà Þðèÿ Ãðèãîðüåâè÷à áûëà àïðîáèðîâàíà â îäíîì èç ðàéîíîâ Êðûìà íà ðÿäå ïðåäïðèÿòèé ïðîìûøëåííîñòè è ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà.

24 äåêàáðÿ 1997 ãîäà ó÷èòûâàÿ ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû ýêîíîìè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòà, äåïóòàòû ÂÑ ÀÐÊ îäîáðèëè ïðîåêò Çàêîíà Óêðàèíû «Î öåíîîáðàçîâàíèè, íàëîãîîáëîæåíèè è ôîðìèðîâàíèè ôèíàíñîâûõ ïîêàçàòåëåé þðèäè÷åñêèõ è ôèçè÷åñêèõ ëèö» è íàïðàâèëè â Âåðõîâíóþ Ðàäó Óêðàèíû äëÿ ðàññìîòðåíèÿ è ïðèíÿòèÿ Çàêîíà.

Ðåçóëüòàòû ðàáîòû è ìåòîäèêà ó÷åíûõ Êðûìñêîãî îòäåëåíèÿ Èíæåíåðíîé àêàäåìèè Óêðàèíû ðàññìîòðåíû â íàó÷íî- èññëåäîâàòåëüñêîì öåíòðå ïî âîïðîñàì íàëîãîîáëîæåíèÿ Óêðàèíñêîãî ôèíàíñîâî-ýêîíîìè÷åñêîãî èíñòèòóòà Ãîñóäàðñòâåííîé íàëîãîâîé àäìèíèñòðàöèè Óêðàèíû.

Ó÷åííûå Êðûìñêîãî îòäåëåíèÿ ÈÀÓ ãîòîâû ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ôóíäàìåíòàëüíîé ðàçðàáîòêå ïðèíöèïà íîâîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû ñîâìåñòíî ñ ó÷åíûìè Óêðàèíû.

Àêàäåìè÷åñêèé ñîâåòíèê Èíæåíåðíîé Àêàäåìèè Óêðàèíû
Ëåîíèä Ôåéãèí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лебедев, а Вы бываете честным человеком?
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 12:59 am 
Лебедев В.Н., процитировав меня («..Лебедев В.Н., к сожалению, Вам ничего не известно, что Закон спроса и предложения – один объективно действующий закон, а Закон стоимости Маркса – другой объективно действующий закон. Читайте стр. 330 первого тома «Капитала» и смотрите «Российский статистический ежегодник», согласно данным которого доказывается действие закона стоимости Маркса в современной российской экономике.»), пишет в сообщении «Re: Лебедев, почитайте мою опубликованную монографию» от Вс Мар 18, 2007 11:51 am
Цитата:
известно ...... известно

поэтому и удивительно . что вы не желаете признавать в законе стоимости его неотъемлемое --- спрос -- предложение . пытаясь заменить спрос-предложение в законе субъективными решениями промежуточных звеньев

ныне в РОссии торгово-рыночные отношения .... и это априори определяет действие закона стоимости в нынешней РОССИИ .........


Лебедев В.Н., я, конечно, понимаю, что существуют упрямые люди, которые «черное» называют «белым». И сколько им ни говори, они все равно будут невосприимчивы. Даже, когда по их вине совершается беда, все равно они не признают своей вины. Или готовы, чтобы признали их виновными, но только после смерти. То есть не хотят брать на себя ответственность. Вы, конечно, можете писать чего угодно, будете выворачиваться. Однако у нас с Гераном накоплен достаточный опыт, чтобы доказать нелогичность рассуждений оппонента. А потому, пожалуйста, ответьте на вопросы анкеты «Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?» …/ mht /

Изображение

Лебедев В.Н., вот мы и посмотрим, как умеете Вы быть откровенным и честным.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос Фейгины, Вы игнорируете закон «Общей заинтересованнос
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 3:47 am 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении от Вс Мар 18, 2007 7:03 pm (на стр.4 этой темы) пишет
Цитата:
На ваш вопрос: выгодно ли предприятию терять прибыль, заключенную в сниженной цене?
Отвечаю: нет, но с поправкой не всегда.
А кто предлагает людям для них не выгодное? Это сразу отвернет людей.
А уж в процессе производства все выравнится.
Если появится дешевое и не уступит дорогому, то естественно рынок ринется за дешевым. Правила рынка скупить дешевое, а продавца выдворить. Не понимает, разговор другой и думаю нелицеприятный.

Ваш вопрос: Вы согласны, что снижение запланированной себестоимости "бьет по рукам" здравомыслящих людей? Невыгодно им снижать себестоимость на этапе планирования.
Отвечаю: Снижение себестоимости не бьет по рукам здравомыслящих. А на этапе планирования выгодно угадать рынок.


Товарищ Фейгин Ю.Г., мне, конечно, известны приемы психологической защиты, с помощью которых мои оппоненты стараются закономерности подменить исключениями и утверждают, что такова закономерность. Когда Вы пишете
Цитата:
На ваш вопрос: выгодно ли предприятию терять прибыль, заключенную в сниженной цене?
Отвечаю: нет, но с поправкой не всегда.
А кто предлагает людям для них не выгодное? Это сразу отвернет людей.
А уж в процессе производства все выравнится.


Юрий Григорьевич, вот Вы и предлагаете «невыгодное» людям. Советские монополии в 1987 г. после ввода в действие договорного ценообразования с предельным уровнем рентабельности (в Вашем примере, это – 30%) по формуле
Сст + Сст × Уровень рентабельности в % / 100% = Ц
«отвернули» трудовые коллективы от снижения себестоимости на этапе планирования. Тем более распределение фактической прибыли было следующим:
1) Плановая прибыль: 70% от плановой прибыли направлялось в государственный бюджет, а 30% - оставалось у предприятия в виде «чистой» прибыли;
2) Сверхплановая прибыль: 30% от сверхплановой прибыли направлялось в государственный бюджет, а 70% оставалось у предприятия в виде «чистой» прибыли.
Вопрос: что же делали предприятия? Правильно. Старались убедить плановые органы СССР в необходимости повышения себестоимости на этапе планирования, а затем снижали фактическую себестоимость просто так «карандашом» и получали незаработанную сверхплановую чистую прибыль. В конце концов советская экономика рухнула под бременем дефицита и дотаций. Как видите производство ничего не выровняло. Не стало СССР. Теперь последовательно разрушается экономика бывших республик СССР, в том числе Украины.
А метод планирования прибыли все тот же:

Сст + Сст × Уровень рентабельности в % / 100% = Ц, или

Сст + Сст × Уровень рентабельности = Ц.

Присмотритесь к фактическим расчетам, выполненным на рис.1 моей анкеты «Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?» …/ mht /
Изображение.


Юрий Григорьевич, вопрос № 5 анкеты …/ mht /: «Любое предприятие желает получить больше прибыли за каждую штуку своего товара. Из рис.1 видно, что у монополии инфляционная (незаработанная) прибыль увеличивается (от 1,31 руб. в 2000 г. до 1,6 руб. в 2002 г.) путем инфляционного увеличения себестоимости (от 5,23 руб. в 2000 г. до 6,4 руб. в 2002 г.).
Нелогично, когда предприятие получает все большую инфляционную прибыль за счет инфляционного увеличения себестоимости изготовления того же товара. Это подстегивает монополию к дальнейшему инфляционному повышению себестоимости (текущих затрат) и экономически (через инфляционный рост прибыли) отвергает внедрение в ее производство достижений научно-технического прогресса (НТП), а именно – лучшие методы труда, новые изобретения, усовершенствованные машины, которые снижают текущие затраты на производство, или себестоимость единицы продукции.
Вы согласны, что для монополии данный метод определения прибыли на рис.1 – неправильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает инфляционную прибыль (от 1,31 руб. в 2000 г. до 1,6 руб. в 2002 г.) путем инфляционного увеличения себестоимости (от 5,23 руб. в 2000 г. до 6,4 руб. в 2002 г.) и тем самым этот метод (Р×И), «заставляя» монополию увеличивать себестоимость на этапе планирования цены, по сути, экономически запрещает ей внедрять в свое производство достижения НТП?».

Юрий Григорьевич, уточняю вопрос: Вы согласны, что для монополии … на этапе планирования цены он (метод определения прибыли на рис.1) увеличивает инфляционную прибыль (от 1,31 руб. в 2000 г. до 1,6 руб. в 2002 г.) путем инфляционного увеличения себестоимости (от 5,23 руб. в 2000 г. до 6,4 руб. в 2002 г.)?


Юрий Григорьевич, на мой вопрос «Вы согласны, что снижение запланированной себестоимости "бьет по рукам" здравомыслящих людей? Невыгодно им снижать себестоимость на этапе планирования.»
Вы пишете
Цитата:
Отвечаю: Снижение себестоимости не бьет по рукам здравомыслящих. А на этапе планирования выгодно угадать рынок.

Юрий Григорьевич, ну вот мы и выяснили, что тем самым Вы игнорируете объективные законы науки управления (закон единства двух подсистем управления, закон обеспечения общей заинтересованности, закон участия трудящихся в управлении, закон организации управленческой деятельности, закон состязательности кадров управления), основным из которых лично я считаю закон обеспечения общей заинтересованности.

Об этих законах опубликовано в источнике Управление экономикой: Словарь. Основные понятия и категории/Р. А. Белоусов, Д. Н. Бобрышев, В. С. Захаров и др.; Под ред. Р. А. Белоусова и А. 3. Селезнева.— М.: Экономика, 1986.— 303 с. на стр. 72-73:
«Действие законов управления происходит объективно, т. е. независимо от воли и сознания людей. Невнимание к их действию рано или поздно приводит к деформации управленческих отношений, что в свою очередь
снижает эффективность не только руководства, но и хозяйственной деятельности. Так, если какой-либо закон управления нарушается (например, закон обеспечения общей заинтересованности), или используется слабо (закон состязательности кадров управления), или механизм его действия отлажен недостаточно (закон единства двух подсистем управления), внешне система управления остается без изменений, но эффективность ее воздействия на совместную деятельность людей снижается. Поэтому осуществляемый на современном этапе перевод системы управления на качественно более высокий уровень предполагает: во-первых, приведение в соответствие конкретных методов, инструментария и структуры управления с требованиями закона науки; во-вторых, комплексное использование в практике совершенствования хозяйственного механизма всей системы не только экономических, но и управленческих законов.
ЗАКОН ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ — устойчивая зависимость уровня производительности совместного труда от степени совпадения интересов общества, коллектива и работника в достижении конкретных конечных результатов. Экономические отношения проявляются как интересы. Поэтому сознательное воздействие управления на социально-экономические процессы обязательно охватывает всю противоречивую сферу интересов, упорядочивает ее, приводит в соответствие с общими целями и задачами. Трудовые возможности человека в отличие от мощности машин включают идеологические и эмоциональные факторы. Поскольку объективное и субъективное сливаются в интересе, плановое управление социально экономическими процессами поставлено перед необходимостью обеспечить максимально полное совпадение интересов общества, коллективов и отдельных работников. Задача трудная, но разрешимая путем более тонкого и гибкого
72
согласования конкретных форм взаимодействия отношений общественной и личной собственности при социализме. При этом следует иметь в виду, что интересы общества — не просто сумма интересов отдельных коллективов, а интересы коллективов не сводятся к совокупности интересов личностей. За интересами скрыты объективные, относительно обособленные потребности развития отдельного человека, коллектива, всего народа и соответствующие экономические отношения. В этой связи к известному тезису: «То, что выгодно обществу, должно быть выгодно и коллективу» необходимо добавить: «То, что нужно коллективу, человеку для их гармоничного развития, должно быть выгодно и обществу». Такая формула точнее выражает сущность отношений общенародной, колхозно-кооперативной и личной собственности. Большую роль в согласовании интересов играют конкретные формы товарно-денежных отношений и хозяйственный расчет. Именно они порождают выгодность или невыгодность производства отдельных видов продукции и нередко создают избыток одних товаров и дефицит других. В таких условиях не только обособляются хозрасчетные интересы предприятий, но и усиливается ведомственный или местнический подход отдельных органов управления. В хозяйственной практике нередко возникает также необходимость выплачивать значительные дотации на производство и реализацию убыточной продукции, пользующейся, однако, повышенным спросом. Такое положение противоречит закону обеспечения общей заинтересованности и предполагает дальнейшее совершенствование конкретных форм товарно-денежных отношений и хозяйственного расчета, их более тесную увязку с планом. Вместе с тем в согласовании интересов активную роль играет идейно-воспитательная и политическая работа с кадрами. В идеологических отношениях также необходимо поддерживать единство: “Общество — коллективу и человеку, человек и коллектив — обществу”».

Юрий Григорьевич, отвечая мне, что «Снижение себестоимости не бьет по рукам здравомыслящих», Вы лукавите. В сообщении «Братья Фейгины, п-ста, подумайте здраво» от Сб Мар 17, 2007 9:56 pm (на стр.3 этой темы; данная страница 4) мой вопрос был выделен красным цветом
Вопрос: выгодно ли предприятию терять прибыль, заключенную в сниженной цене? И это при том условии, что целью деятельности любого предприятия является получение все возрастающей прибыли. Вопрос: Вы согласны, что снижение запланированной себестоимости «бьет по рукам» здравомыслящих людей? Невыгодно им снижать себестоимость на этапе планирования.
В том же сообщении на основе Ваших данных был произведен следующий расчет
А теперь рассмотрим Ваши, Юрий Григорьевич, расчеты в динамике, когда изменяется себестоимость от числа «2,0» до числа «1,7».

Сст + Сст × Уровень рентабельности в % / 100% = Ц

2,0 + 2,0 × 30% / 100% = 2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 1,7 × 30% / 100% = 1,7 + 0,51 = 2,21

Юрий Григорьевич, это ведь – логично, когда предприятие производит все большее количество «прибавочного продукта», денежным выражением которого, по Марксу, является «прибыль». Только важно, чтобы метод планирования прибыли точно отражал запланированный «прибавочный продукт». И тут, согласно Вашим расчетам, получается чересполосица. Ведь снижение себестоимости от 2,0 руб. до 1,7 руб. в цене товара того же качества означает повышение производительности труда. Известно, «основным фактором снижения затрат является научно-технический прогресс». Вот и получается у Вас, товарищи Фейгины, противоречие. Получается из расчетов, когда меньшей запланированной себестоимости (1,7 руб. < 2,0 руб.) соответствует меньшее количество запланированной прибыли (0,51 руб. < 0,6 руб.), то есть при повышении производительности труда «рентабельность продукции» остается неизменной, равной 30%, а количество «прибавочного продукта» снижается. Нелогично это.

Что касается объективного закона «Обеспечения общей заинтересованности», то в этих расчетах

Сст + Сст × Уровень рентабельности в % / 100% = Ц

2,0 + 2,0 × 30% / 100% = 2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 1,7 × 30% / 100% = 1,7 + 0,51 = 2,21

он начисто игнорируется. Мне точно известно, что снижение запланированной прибыли невыгодно монополии. И неважно, какая это монополия: капиталистическая или социалистическая. Тем более не станет снижать запланированную прибыль капиталистическая монополия. Период 1987-1991 гг. в СССР доказал, что не снижали запланированной прибыли и социалистические монополии.
Мое предложение заключается в том, чтобы следовать объективному закону «Обеспечения общей заинтересованности»: при снижении запланированных себестоимости и цены величина запланированной прибыли, заключенная в сниженной запланированной цене, одновременно увеличивается. Для аргументации могу использовать Ваши данные

Плановая себестоимость + Плановая прибыль = Плановая цена

2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 0,7 = 2,4

Вопрос к братьям Фейгиным: Вы собираетесь дальше игнорировать объективный закон «Обеспечения общей заинтересованности» монополии-производителя и монополии-потребителя в их плановом ценообразовании? Вы станете возражать, что при снижении плановой цены и увеличении плановой прибыли, заключенной в сниженной плановой цене, выполняется объективный закон «Обеспечения общей заинтересованности»?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Просьба. Фейгины, п-ста, не нарушайте терминологии
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 4:21 am 
Фейгин Леонид Григорьевич пишет в сообщении от Вс Мар 18, 2007 8:02 pm
Цитата:
Уважаемые Господа!
Принимая участие в обсуждении темы «НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА» и
имея представление о проделанной работе автора, я подготовил концепцию.

«конце́пция (от лат. conceptio — понимание, система), определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, ведущий замысел, конструктивный принцип различных видов деятельности».

КОНЦЕПЦИЯ
НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА – Путь развития общества по принципу «От каждого по способностям, каждому по труду».

На протяжении 70-ти лет построения справедливого общества накоплен громадный опыт в поиске справедливого распределения и учитывая потребности в раскрытии творческого потенциала Человека труда необходим новый, по сути, и содержанию принцип подхода к системе распределения.

Такой темой может служить НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА (НЭС) – автор академический советник Инженерной академии Украины Ю.Фейгин.

Двадцать с лишним лет назад автор открыл для себя систему распределения, выраженную в пяти формулах:

1. Фонд заработной платы = сумма тарифов + сумма прибылей
Эта форма оплаты труда поощряет рабочих и служащих быть на рабочем месте и в тоже время стимулирует работников иметь завершенные конечные результаты работы предприятия.

2. Потенциальные средние возможности рабочего коллектива или конкретного работника соответствуют сумме тарифов, разделенных на количество работников (кол-во участников).

Тариф средний = сумма тарифов/количество участников

3. Если в основе заработной платы рабочих и служащих учесть средний тариф коллектива за отработанное время, то условное задание на каждого работника коллектива одинаково независимо от возможностей.
Задание условное = задание коллектива/количество участников

4. С учетом коэффициента трудового участия (КТУ) исключается уравнительная оплата труда.
КТУ = Фактическое выполнение задания/задание условное

5. Исходя из того, какая доля суммы прибылей распределяется между той или иной категорией заинтересованных лиц, или иначе дополнительная заработная плата, определяется премия каждому заинтересованному лицу, принимавшему прямое или косвенное участие в производстве и реализации товаров, работ и услуг.

Премия = (сумма прибылей/количество участников)*КТУ

6. Общая заработная плата каждого работника зависит от средней квалификации коллектива, дополнительной заработной платы всего коллектива и от конкретного личного вклада.

Заработная плата = тариф средний + премия

Впервые система была апробирована в Севастопольской мастерской по ремонту счетно-вычислительной техники (на Керченском участке) в 80-тые годы и предлагалась Высшим органам власти Кремля в связи с тем, что результаты апробации показали, что рост производительности труда опережает рост заработной платы.
Хотя голос автора был услышан, время опережало события, и произошел распад Союза Советских Социалистических Республик, результаты распада на лицо.


Изменение формулы цены:


Цена = Себестоимость + прибыль + налог с оборота

На формулу:

Цена = себестоимость + прибыль + акцизный сбор + налог на добавленную стоимость

Увело нашу экономику в тень.

Зная в совершенстве экономические отношения в Советском Союзе и отношения в действующих экономических условиях, опираясь на свою концепцию, выраженную в системе распределения, автор вывел новую формулу цены:

Цена = Себестоимость + Добавленная стоимость(дельта).

Используя ранее предложенную экономистами методику хозрасчета №2, автор предусмотрел в себестоимости продукции (товаров, работ, оказанных услуг) только минимальную основную заработную плату рабочих и служащих в виде тарифных ставок за отработанное время на единицу продукции или (партию) реализованной продукции и неограниченные расходы с другими юридическими лицами.
Удовлетворение остальных интересов в виде дополнительной заработной платы зависит от предложения и спроса, на реализованную продукцию, без ограничений.
Это стимулирует рабочих и служащих максимально раскрывать свой личный творческий потенциал, а в коллективах средний потенциал коллектива и внедрять новшества в производство, позволяющие значительно снизить себестоимость продукции, работать качественно с большей ответственностью и т.д. и производить конкурентно способную продукцию на внутреннем и особенно на внешнем рынках.


При этом сочетаются моральные и материальные факторы не только рабочих и служащих, но и работодателей, инвесторов (кредиторов), пенсионеров, работников бюджетной сферы.

Все социально застрахованы, имеют право и возможность работать и получать долю общественного продукта в зависимости от квалификации, отработанного времени и хозрасчетных результатов личной и коллективной деятельности.
Личное участие в коллективной деятельность может заключаться в составе:
бригады, участка, цеха, фабрики, завода, предприятия, ассоциации, корпорации, консорциума, министерства и ведомства, города (села), района, области (республики), государства и т.д..

Идея автора была поддержана в Российском авторском обществе при Президенте Российской Федерации, Кабинетом Министров Украины, первым Президентом автономной республики Крым, правительством Крыма, народными депутатами автономной республики Крым, многими учеными России и Украины. Методика Крымского отделения Инженерной академии Украины в рамках идеологии Фейгина Юрия Григорьевича была апробирована в одном из районов Крыма на ряде предприятий промышленности и сельского хозяйства.

24 декабря 1997 года учитывая положительные результаты экономического эксперимента, депутаты ВС АРК одобрили проект Закона Украины «О ценообразовании, налогообложении и формировании финансовых показателей юридических и физических лиц» и направили в Верховную Раду Украины для рассмотрения и принятия Закона.

Результаты работы и методика ученых Крымского отделения Инженерной академии Украины рассмотрены в научно- исследовательском центре по вопросам налогообложения Украинского финансово-экономического института Государственной налоговой администрации Украины.

Ученные Крымского отделения ИАУ готовы принять участие в фундаментальной разработке принципа новой экономической системы совместно с учеными Украины.

Академический советник Инженерной Академии Украины Леонид Фейгин


Леонид Григорьевич, когда Вы пишете
Цитата:
1. Фонд заработной платы = сумма тарифов + сумма прибылей
Эта форма оплаты труда поощряет рабочих и служащих быть на рабочем месте и в тоже время стимулирует работников иметь завершенные конечные результаты работы предприятия.

то у меня сразу возникает возражение.

Фонд оплаты труда = фонд заработной платы (сумма тарифов) + фонд материального поощрения.

Фонд материального поощрения – часть чистой прибыли, которая всегда меньше валовой прибыли, заключенной в оптовой цене предприятия.
Чистая прибыль = валовая прибыль – налог на прибыль – процент за кредит.

Леонид Григорьевич, есть предложение пока не обсуждать Вашу Концепцию, в которой тем более имеется раздел оплаты труда по принципу «От каждого по способностям, каждому по труду».
Давайте не распыляться. Ну а пока рекомендую почитать четвертую главу моей депонированной монографии «Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости» …/doc/, которая называется
Внутризаводской механизм предприятия по
самостоятельному формированию фонда оплаты
труда и его экономически обоснованному
распределению вплоть до рабочего места
в полезностно-трудовой теории стоимости ………………………. 188
4.1. Оплата труда по способностям, или редукция труда …………….. 189
4.2. Исчисление заработной платы по трудовому вкладу …………….. 196

4.2.1. Прогнозирование предприятием своего фонда
заработной платы ………………………………………….. 200
4.2.2. Планирование предприятием своего фонда
заработной платы …………………………………..…….. 204
4.2.3. Фактическое распределение фонда заработной
платы …………………………………………………….….. 209
4.3. Планомерное и фактическое распределение фонда
материального поощрения по труду вплоть до
рабочего места …………………………………………………..….. 210
4.3.1. Распределение планового фонда
материального поощрения ……………………………….….. 211
4.3.2. Распределение фактического фонда
материального поощрения ………………………….……….. 215

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 4:29 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
ÝÊÎÍÎÌÈÊÀ È ÍÐÀÂÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ


ÓÂÎËÈËÈ… ÈÍÈÖÈÀÒÈÂÓ
Õàëòóðèòü èëè ðàáîòàòü ÷åñòíî? Áðèãàäà ãîëîñóåò çà ïîèñê.


- À ß ÍÅ ÕÎ×Ó äóìàòü! ß – òóïîé. Ïóñòü çà ìåíÿ íàâåðõó äóìàþò,- âûêðèêíóë êòî-òî, íåçàìåòíûé â îáùåé ìàññå. Çðÿ âûêðèêíóë. Ïðîåêò ðåøåíèÿ ñîáðàíèÿ áûë è òàê çàãîòîâëåí çàðàíåå. «Äåëî Ôåéãèíûõ çàêðûòü. Íàâñåãäà».
Âïåðâûå î äåëå çàãîâîðèëè äàâíî. Åùå äâà ãîäà íàçàä, êîãäà áðàòüåâ Ôåéãèíûõ ñðî÷íî âûçâàëè èõ êîìàíäèðîâêè íà ñîáðàíèå áðèãàäû. Åùå òîãäà ðåøèëè: íàì ñ òàêèìè êàê Ôåéãèíû íå ïî ïóòè. À çíà÷èò, èñêëþ÷èòü èç êîëëåêòèâà!
Åäèíîãëàñíî.
Ïîòîì Ôåéãèíûì ïîñòàâèëè ïðîãóëû. Îáúÿâèëè âûãîâîð. Ëèøèëè ïðåìèé. Îäèí èç ÷ëåíîâ áðèãàäû çàÿâèë, ÷òî Ôåéãèíû åãî çâåðñêè èçáèëè. Íà íèõ ïîäàëè â ñóä.
Íà Êåð÷åíñêîì ó÷àñòêå Ñåâàñòîïîëüñêîé ìàñòåðñêîé ïî ðåìîíòó âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè áðàòüÿ ïîÿâèëèñü ñåìü ëåò íàçàä.
Ìíîãî ëåò îòäàâøèå ôëîòó, ïðèøëè è óäèâèëèñü íåóñòîé÷èâîñòè ñóøè. Ýòîò æå ó÷àñòîê, êàæåòñÿ, óæå íå ðàç òåðïåë êîðàáëåêðóøåíèå. Òåñíî, òåìíî, ïûëüíûå êàëüêóëÿòîðû ÷óòü ëè íå äî ïîòîëêà íàâàëåíû. Áðèãàäû, ïî ñóòè, íå áûëî. Ðàáîòàëè åëå-åëå, çàðàáàòûâàëè õàëòóðîé – ãîðû ïûëüíîé òåõíèêè áîëüøîãî çàðàáîòêà íå îáåùàëè. Áðàòüÿ çàäóìàëèñü, «Ó íàñ âñå áóäåò íå òàê» - ñêàçàë Þðèé. «Íå òàê - ïîäòâåðäèë Ëåîíèä – Áóäåò ñîâñåì äðóãîå äåëî».
È ïîëãîäà â êâàðòèðå íå âûâåòðèâàëñÿ çàïàõ êàíèôîëè. Ïðèäóò áðàòüÿ ñ ðàáîòû è ñÿäóò íà êóõíå â òåëüíÿøêàõ, ðàñïàèâàþò ìèêðîñõåìû. Ïðîíèêàþò â íîâûå äëÿ ñåáÿ ãëóáèíû. Äàæå íà ñåðâàíòå ñðåäè ìîðñêèõ ðàêîâèí ëåæàëè òðàíçèñòîðû è äèîäû. Þðèé Ôåéãèí ñòàë áðèãàäèðîì.
Øëî âðåìÿ. Âäðóã êåð÷åíñêàÿ áðèãàäà îêàçàëàñü â ëèäåðàõ. Ïîòåêëè ãðàìîòû, áëàãîäàðíîñòè, ïðåìèè…
Âñêîðå â ìàñòåðñêîé ñõâàòèëèñü çà ãîëîâó ïëàíîâèêè. Íó è äåëà! Åñëè ðàíüøå âåñü êåð÷åíñêèé ó÷àñòîê ïðèíèìàë çà ìåñÿö ïî 40-50 êàëüêóëÿòîðîâ, òî òåïåðü ëþáîé ìåõàíèê ñòàë äåëàòü áîëüøå è íè îäíîãî âîçâðàòà, íè îäíîé æàëîáû îò çàêàç÷èêîâ!
À ñïóñòÿ ãîä áðàòüÿ ïîêóñèëèñü íà «ñâÿòàÿ ñâÿòûõ» - ñèñòåìó òàðèôîâ. Ëèñòàþ áðèãàäíûå âåäîìîñòè òðåõëåòíåé äàâíîñòè. Íà êàæäîì ëèñòêå - ïîìåòêà: ñðåäíèé ðàçðÿä â áðèãàäå ÷åòâåðòûé, ñðåäíèé ðàçðÿä âûïîëíåííûõ ðàáîò ïÿòûé. Âîò òàê: êàæäûé ïðûãíóë âûøå ãîëîâû. È êòî áû äî íèõ âçÿëñÿ çà ýòó îáðåìåíèòåëüíóþ ïåðåñòðîéêó óñòàðåâøåãî, äàâíåãî, ïðèâû÷íîãî? Íèêòî áû íå âçÿëñÿ. Íå ïîòîìó, ÷òî ñèñòåìà âñåõ óñòðàèâàëà. Ïîòîìó, ÷òî íå óñòðàèâàëè õëîïîòû è î÷åâèäíûå íåïðèÿòíîñòè, ñâÿçàííûå ñ îòêëîíåíèåì îò ïðèíÿòîé íîðìû. À Þðèé Ôåéãèí îäíàæäû ïîíÿë, ÷òî íîðìà ýòà ñâîäèò íà íåò ëè÷íî åãî, Ôåéãèíà, ëó÷øèå ïîáóæäåíèÿ. Ïîòîìó ÷òî, ê ïðèìåðó, Êîëÿ Ðóäåíêî äåëàåò «Ðîáîòðîíû» ïî øåñòîìó ðàçðÿäó, à ïîëó÷àåò âñå ðàâíî ïî ñâîåìó, ïî òðåòüåìó, - íà ìíîãî ìåíüøå ÷åì çàðàáîòàë. Õîòü ÷òî òóò äåëàé, âñå ðàâíî ïî òðåòüåìó ðàçðÿäó òàðèô – 93 ðóáëÿ, à ïî øåñòîìó - 132.
Ýòî áûë òóïèê, ê êîòîðîìó âñå ïðèâûêëè. À Ôåéãèíû ïî-ìîðÿöêè íå ïðåäñòàâëÿëè òóïèêîâ, èì âèäåëñÿ ïðîñòîð, ãäå âûáèðàåøü ñâîé, ñàìûé ïðàâèëüíûé êóðñ. È îíè âîçìóòèëèñü: äåíüãè äåëèòü äî íà÷àëà ðàáîòû? À ìîæåò, ñíà÷àëà äåëî ñäåëàåì? À ìîæåò, ïîêàæåì, ÷òî êâàëèôèêàöèîííûå ðàçðÿäû íå ÿðëûê, êîòîðûé íà âå÷íî çàêðåïèë çà òîáîé âûñîêèé çàðàáîòîê, ÷òî îíè äîëæíû âñåãî ëèøü óêàçûâàòü íà ñëîæíîñòü êîíêðåòíîé òâîåé ðàáîòû?
ÎÄÍÀÆÄÛ Þðèé â îáåäåííûé ïåðåðûâ ñîáðàë áðèãàäó è ðàññêàçàë î ñâîåé èäåå. ×òî îí íàäóìàë î ñðåäíåì òàðèôå. Äàâàéòå, ïðåäëîæèë, òàðèôíûå ñòàâêè ïîðîâíó ðàñïèøåì. Âñå ïîëó÷àò îäèíàêîâî. À äàëüøå – çàñó÷èâàé ðóêàâà, ðàáîòàé íà ïðåìèþ. Õî÷åøü – çà ñëîæíûé ðåìîíò áåðèñü, õî÷åøü çà ìåëî÷åâêó, íî òîãäà äåëàé áîëüøå. Âîçâðàòû çà ñâîé ñ÷åò. Âîò Âàì ñêàçàë, ÊÒÓ, âîò ê íåìó åùå ïÿòü ôîðìóë, ÷òîáû âêëàä â îáùèé êîòåë êàæäûé çíàë äîñêîíàëüíî.
- « Âàøå ïðåäëîæåíèå çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ », - äîâîëüíî áûñòðî ïðèøåë îòâåò èç Ãîñêîìòðóäà, è íà÷àëüíèê ìàñòåðñêîé, ïîëãîäà òÿíóâøèé ðåçèíó, ñäàëñÿ, ïîäïèñàë ïðèêàç î íà÷àëå ýêñïåðèìåíòà.
Íîðìû ïåðåêðûâàëèñü ìíîãîêðàòíî. Âîò çäåñü-òî è óñïîêîèòñÿ áû Ôåéãèíûì. Âçëåò áðèãàäû è áåç òîãî áûë îøåëîìëÿþùèì. À îíè âñå èñêàëè ñâîþ íîðìó, òó êîòîðóþ íèêòî, ìîæåò, è íå âèäåë íèêîãäà çäåñü, êîòîðàÿ, âîçìîæíî è íå ñóùåñòâîâàëà âîâñå… Ïî÷òè ãîä ðåáÿòà çàðàáàòûâàëè íà ýêñïåðèìåíòå ïîðîâíó.
Ôåéãèíû ïîäóìàëè è ðåøèëè íàðóøèòü ýòî ðàâíîâåñèå. Þðèé ñëîæèë ñ ñåáÿ áðèãàäèðñêèå ïîëíîìî÷èÿ. Òåïåðü ñ ãîëîâîé îêóíóâøèñü â ðàáîòó, îí ðåøèë íàêîíåö äîñòè÷ü, óñêîëüçàþùåãî îò íåãî ïðåäåëà, åãî, Ôåéãèíà íîðìû, ïî êîòîðîìó, îí íå ñîìíåâàëñÿ, äîëæíû æèòü è òå, êòî åãî îêðóæàåò. Ãëÿäèøü, ðåáÿòà âîçüìóòñÿ äîãîíÿòü.
Âñå øëî êàê ïî íîòàì. Òàì ãäå ðàíüøå âñþ ïëàòó âûêèäûâàëè, òåïåðü çàìåíÿëè îäíó äâå äåòàëè. Ðåìîíò óïðîùàëñÿ, ñòàíîâèëñÿ áîëåå âûãîäíûì çàêàç÷èêó: óòðîì ñäàëè – âå÷åðîì çàáåðèòå. Ëåòåëè äíè, áûëà ñóìàñøåäøàÿ è ðàäîñòíàÿ ðàáîòà.
È âäðóã áðèãàäà âçáóíòîâàëàñü.

«ÐÀÁÎÒÀÉÒÅ ïî-ñòàðîìó, ïîñîâåòîâàëà ïðèåõàâøàÿ èç Ñåâàñòîïîëüñêîé ìàñòåðñêîé êîìèññèÿ. Ôåéãèíûõ â áðèãàäå, ïðàâäà, îñòàâèëè. Íî îáâèíèëè â òîì, ÷òî â ñâÿçè ñ èõ ýêîíîìè÷åñêèìè ïîèñêàìè (ïðîèñêàìè) â êîëëåêòèâå îáðàçîâàëàñü íå çäîðîâàÿ àòìîñôåðà. È ýêñïåðèìåíò çàêðûëè.
- Ïî÷åìó Âû îòêðûòî ïðèçûâàëè õóæå ðàáîòàòü? Íå ïåðåâûïîëíÿòü ïëàí? – ñïðàøèâàþ Âèêòîðà Ìèõàéëîâè÷à Äåðãà÷à, ñòàâøåãî ïîñëå Ôåéãèíà áðèãàäèðîì.
- Òàê ìû æå ñàìè ñåáÿ â òóïèê çàãíàëè. Ïðîøåë ãîä, è íàøè ðåêîðäû âäðóã ñòàëè íîðìîé. ×òî, ãíóòü ñïèíó çà òå æå äåíüãè?- ïîæàë ïëå÷àìè Äåðãà÷. Îí òî è ïðåäëîæèë ïåðâûì «ïîõîðîíèòü» ýêñïåðèìåíò – èìååò øåñòîé ðàçðÿä, çàðàáîòîê è áåç òîãî ïðèëè÷íûé.
- Çà÷åì æå Ôåéãèíûõ ïðåñëåäîâàëè?- Íèêîëàé Öîìèðîâ, òîãäàøíèé ïðîôîðã áðèãàäû, óëûáàåòñÿ:
- À ìû òàê íà íèõ ðàçîçëèëèñü? Íàì ðàñöåíêè ðåæóò, à îíè äàëüøå ðâóò. Ìû õàëòóðó áåðåì, à îíè íàñ ïðèæèìàþò…
Ñ ó÷àñòêà Íèêîëàé óâîëèëñÿ, òåïåðü íà Ôåéãèíûõ íå â îáèäå.
Äà, êåð÷åíñêîìó ó÷àñòêó òàê ïëàíèðîâàëè îò äîñòèãíóòîãî, ÷òî ïîíåâîëå îñòàíîâèøüñÿ, íàäîðâåøüñÿ… Íàäîðâåøüñÿ, ÷òî õàðàêòåðíî, çà òå æå äåíüãè. ×òî æ íå îïðàâäàòü Öîìèðîâà, êîòîðûé âûïîëíÿë ïëàí è áðàëñÿ çà ÷àñòíûå çàêàçû,- øåñòü äåòåé, öåëûé äåòñêèé ñàäèê íóæíî îáåñïå÷èòü?
Àäìèíèñòðàöèÿ çàïðåòèëà Ôåéãèíûì ýêñïåðèìåíò. Íî îíè òî óâèäåëè, êàêóþ âûãîäó èõ ñèñòåìà ìîæåò äàòü â áîëåå êðóïíûõ ìàñøòàáàõ, è íå ñîáèðàëèñü íà ýòîì ñòàâèòü òî÷êó. «Îò «ëèïû» íå òîøíèò! Íà ïëàíû ïîñìîòðèøü - êðóãîì ïåðåäîâèêè. Õîòü ê îðäåíó ïðåäñòàâëÿé. À íà äåëå? Íåèñïðàâíûõ óñòðîéñòâ - ïðóä ïðóäè.  òîì è áåäà, ÷òî ïëàíû íàøè îòîðâàíû îò íóæä çàêàç÷èêîâ. Åñëè åñòü ðåçåðâû, ïî÷åìó áû åùå äåñÿòîê-äðóãîé çàêàçîâ íå âçÿòü?» È ïîëåòåëè ïèñüìà – íå æàëîáû, íåò, ïðåäëîæåíèÿ – â ðàçëè÷íûå èíñòàíöèè. È ñîð, êàê ãîâîðèòñÿ, áûë âûíåñåí èç èçáû.
Ñòàðîå ñèëüíî òåì, ÷òî êðåïêî ñòîèò íà íîãàõ. Ýòî íîâîìó íóæíî äî èíôàðêòà îòñòàèâàòü ñâîþ ïðàâîòó, äîêàçûâàòü: åñòü íàñòîÿùåå äåëî! Çàäà÷à ñòàðîãî ëèøü îòìàõíóòüñÿ, óäà÷íî èñïà÷êàâ íà÷àòîå êåì-òî, íå äåëàòü äåëî, à øèòü èëè êëåïàòü åãî âîçìîæíîìó êîíêóðåíòó. Íà÷àëüíèê ìàñòåðñêîé À.×åëûøåâ ïðèíÿë êàðäèíàëüíûå ìåðû: øòàòû êåð÷åíñêîãî ó÷àñòêà ðàñøèðÿþòñÿ, òóäà ïðèõîäèò ìàñòåð. Ðîæäàåòñÿ ñëóõ, ÷òî òåïåðü òî Ôåéãèíûõ ïîñòàâÿò íà ìåñòî. Òåì áîëåå ìàñòåðîì ñòàë ÷åëîâåê, èìåþùèé ñóäèìîñòü è óâîëåííûé ñ ïðåæíåãî ìåñòà ðàáîòû ïî ñòàòüå.
- ß äîêàæó Âàì, åé-åé äîêàæó, ÷òî Ôåéãèíû – ïðîõîäèìöû è ñêëî÷íèêè,- ïîîáåùàë ìíå íîâûé ìàñòåð.
-Âû òîëüêî îñòàâüòå ñâîé àäðåñ. (Åìó çà òðèäöàòü. Îò ïîä÷èíåííûõ îí òðåáóåò íàçûâàòü ñåáÿ òîëüêî íà âû è ïî èìåíè îò÷åñòâó),- Âû çíàåòå, êòî ýòè «ïåðåäîâèêè»? Äèëåòàíòû! Áðàêîäåëû! Äà îíè â òîðãîâîì èíñòèòóòå «Èñêðó-55» çàïîðîëè!» (Òóò æå, ïðè íåì çâîíþ â èíñòèòóò – «Èñêðà» îòëè÷íî ðàáîòàåò. Èíà÷å è áûòü íå ìîæåò - ó Þðèÿ Ôåéãèíà ëè÷íîå êëåéìî).
- Ãëàâíîå,- ãîâîðèò ìàñòåð,- äèñöèïëèíà. Ôåéãèíû áóäóò äåëàòü òî, ÷òî èì ñêàæóò, à íå òî, ÷òî èì çàõî÷åòñÿ. Äà, äèñöèïëèíà – ýòî ãëàâíîå. Ðàçâå íå òàê?
Äâà ãîäà ðóêîâîäèò Â.Ïó÷êîâ ó÷àñòêîì ïî ðåìîíòó âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè. À ÷òî, ñîáñòâåííî èçìåíèëîñü? Òîò æå âàë, òå æå ïëàíû, èäóùèå âðàçðåç ñ èíòåðåñàìè çàêàç÷èêîâ. Çàâîä èìåíè Âîéêîâà, íàïðèìåð, êàæäûé ìåñÿö, ïåðåâîäèò ó÷àñòêó 1083 ðóáëÿ - çà òåõíè÷åñêîå îáñëóæèâàíèå ÝÂÌ. Íî êîãäà äåëî äîõîäèò äî ðåìîíòà, ìàøèíû ëèáî ñòîÿò ãîäàìè, ëèáî èõ íàäî âåñòè â ìàñòåðñêóþ è çàíîâî ïëàòèòü ñîòíè ðóáëåé. Ýòî îäèí èç ìåòîäîâ âûïîëíåíèÿ ïëàíà. Åñòü è äðóãàÿ òàêòèêà. Çà÷åì áðàòüñÿ çà äåøåâûé ðåìîíò êàëüêóëÿòîðîâ íà ñàìèõ ïðåäïðèÿòèÿõ? Êóäà âûãîäíåå èìåòü äåëî ñ êîìïüþòåðàìè - ëîìàþòñÿ îíè ðåäêî, à äîõîäû ðåìîíòíèêàì äàþò âûñîêèå. Íà îäíîé íàëàäêå ìîæíî âçÿòü 800 ðóáëåé.
- Íàñ âûíóæäàþò òàê ðàáîòàòü. Âîò ïî÷èòàéòå,- Âëàäèìèð ñåðüåçíî ïðåäëàãàåò ìíå ñáîðíèê î÷åðêîâ, ãäå ñî âñåé îñòðîòîé ãîâîðèòñÿ î ïðîáëåìàõ ðåìîíòíîé ñëóæáû. Âñå îí îòëè÷íî ïîíèìàåò. Òîëüêî äóìàåò îäíî, à äåëàåò äðóãîå. Êàê îò íåãî òðåáóþò. Ïî íîðìå. È âñå âðîäå áû â íîðìå. Ãëàâíîå âåäü – äèñöèïëèíà.
Íî äèñöèïëèíà ÷üÿ? Äëÿ êîãî?
- À ß ÍÅ ÕÎ×Ó äóìàòü! ß – òóïîé. Ïóñòü çà ìåíÿ íàâåðõó äóìàþò,- âûêðèêíóë êòî-òî, íåçàìåòíûé â îáùåé ìàññå íà ñîáðàíèè, åäâà Þðèé Ôåéãèí â ïîñëåäíèé ðàç íàëîæèë ñâîþ ñèñòåìó îïëàòû òðóäà â áðèãàäå. À â ðåøåíèè áûëî óæå çàïèñàíî – çàïðåòèòü ýêñïåðèìåíò.
Îíà âåäü òåì è õîðîøà «äèñöèïëèíèðîâàííàÿ» ìàññà, ÷òî áûâàåò ïî îòäåëüíîñòè íåçàìåòíà. À ðàç íåçàìåòíà, òî çà÷åì åé, ñîáñòâåííî, ñâîå ìíåíèå? Íå íóæíî. Ïðèâûêëè æèòü «íàëåâî», ïðèâûêëè «õàëòóðèòü» ãäå-òî â ñòîðîíå îò ãëàâíîãî äåëà. Ïîýòîìó ÷òî òàì, íà ãëàâíîì íàïðàâëåíèè, âðîäå áû âñå ñõâà÷åíî, âðîäå òàì ïðîñòîìó ÷åëîâåêó-òî è äåëàòü íå÷åãî, êàê òîëüêî áûòü äèñöèïëèíèðîâàííûì.
È âñå òðàâîé õîòü çàðàñòè – åñëè íóæíî íàñ ïîäïðàâÿò, óêàæóò, êàê ïðàâèëüíî æèòü. À Ôåéãèíû ñî ñâîèì äåëîì – âñå âîò òàêèå áåñïîêîéíûå Ôåéãèíû ñóíóëèñü, âìåøàëèñü è ïîëó÷èëè ïî íîñó. Îáû÷íîå äåëî.
- Äà óæ ëó÷øå õàëòóðèòü!- ×åì íå íîðìàëüíîå âïîëíå çäðàâîå ðåøåíèå?
ß âñå-òàêè âûäåëÿþ ëþäåé èç ýòîé âÿçêîé è íåïîäàòëèâîé «îáùåé ìàññû» è çàäàþ íåïðèÿòíûå âîïðîñû: ïî÷åìó? Êîìó ìåøàåò èíèöèàòèâà ðàáî÷åãî, åñëè îò íåå – îäíà âûãîäà?
- Íå ðåøèâ îáùèõ ïðîáëåì íå áåðèñü çà ÷àñòíûå. ×åì áóäåì ïëàòèòü ëþäÿì çà äîïîëíèòåëüíóþ ðàáîòó?- ñ õîäó îòâå÷àåò ïàðòîðã Àíäðåé Ãðàáîâåíêî.
- À çà÷åì? Ïîêà ïëàíèðîâàíèå áóäåò îò äîñòèãíóòîãî, íàì íåâûãîäíî ñëèøêîì ðåçêî ïîâûøàòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà,- áûñòðî íàõîäÿòñÿ åùå íåñêîëüêî ìîèõ ñîáåñåäíèêîâ.
- Íî åñòü æå ó íàñ â ñòðàíå îïûò Òðàâêèíà, Êàáàèäçå. Îíè-òî ñóìåëè ïðîáèòüñÿ.
- Èì, íåáîñü ñ âåðõó ïîìîãàëè,- ñëåäóåò áûñòðûé îòâåò,- À êòî íàì ïîìîæåò?
È ÿ çàäàþ êëþ÷åâîé âîïðîñ:
- À êàê âû ïðåäñòàâëÿåòå ñàìîôèíàíñèðîâàíèå â ìàñòåðñêîé? Ñèñòåìà Ôåéãèíûõ â ïîëíóþ ñèëó çàðàáîòàåò ïðè ïîëíîì õîçðàñ÷åòå, êîãäà íèêàêèõ ïîòîëêîâ â îïëàòå òðóäà íå áóäåò. Ñòàëî áûòü, íîâûå ìåòîäû íàäî çàðàíåå îáêàòàòü…
- Êàêîå ñàìîôèíàíñèðîâàíèå?- áåç âñÿêîé ïàóçû ñëåäóåò âåñêèé äîâîä,- Åãî ó íàñ ïîêà íåò. Âîò ïîäîéäåò âðåìÿ, áóäåì äóìàòü.
Áåñåäà ïîòåðÿëà ñìûñë, è ÿ ïîïðîñèë ïîêàçàòü ïðîòîêîë ñîáðàíèÿ, ãäå âûñòóïàë Ôåéãèí. Ïî îøèáêå ïàïêó ñ äîêóìåíòàìè ìíå îòêðûëè â òîì ìåñòå, ãäå ðå÷ü èäåò î ïåðñîíàëüíîì äåëå íà÷àëüíèêà ìàñòåðñêîé è åãî çàìåñòèòåëÿ- î çëîóïîòðåáëåíèè ñëóæåáíûì ïîëîæåíèåì â ëè÷íûõ öåëÿõ.
Òóò ÿ îêîí÷àòåëüíî ïîíÿë ýòó ëîãèêó. È çàõîòåëîñü çàêðè÷àòü: ëþäè! Êòî æå áóäåò íàøèì äåëîì çàíèìàòüñÿ? ×òîáû íàêîíåö ìû íà÷àëè æèòü ëó÷øå, ÷åñòíåå… Êòî?!
- ÊÒÎ? Ôåéãèíû? Çíàåì êîíå÷íî. ×åñòíûå ðåáÿòà , íàïîðèñòûå. Âûäåðæàò – ìû ïîääåðæèì,- ãîâîðèò Âèêòîð Ëåîíèäîâè÷ Æóðêèí, ïðåäñåäàòåëü ïàðòèéíîé êîìèññèè Ëåíèíñêîãî ðàéêîìà ïàðòèè Ñåâàñòîïîëÿ.
×åðåç íåñêîëüêî ìèíóò ìû ñèäåëè â êàáèíåòå ïåðâîãî ñåêðåòàðÿ è ãîâîðèëè î òîì, ÷òî íîâîå âñåãäà èäåò òÿæåëî, ÷òî ïðåäëîæåíèå Ôåéãèíûõ îáÿçàòåëüíî ðàñïå÷àòàþò è îòäàäóò ýêîíîìèñòàì. Ñóòü îíè âåðíî óõâàòèëè, íî íàäî óòî÷íèòü ôîðìóëû. Òàê ÷òî áóäåì ýêñïåðèìåíòèðîâàòü, èñêàòü. À êàäðîâûé âîïðîñ íà ó÷àñòêå òîæå ðåøèì.
Ðóêîâîäèòåëü – ýòî ïðåæäå âñåãî âîñïèòàòåëü…
Íî ãëàâíûé ñþðïðèç ìåíÿ æäàë â áðèãàäå.
- ß íå âåðèë, ÷òî Ôåéãèíû âûñòîÿò. À ïîòîìó è áûë ïðîòèâ íèõ. ß âîîáùå ðàíüøå íè âî ÷òî íå âåðèë. Ñèëüíåå, äóìàë, òîò, ó êîãî áîëüøå ñâÿçåé,- ìåäëåííî âûãîâàðèâàë Êîëÿ Ðóäåíêî, ýëåêòðîìåõàíèê òðåòüåãî ðàçðÿäà, ðàáîòàþùèé ïî øåñòîìó. Ñêàçàë ïðè âñåõ. Ðåáÿòà ðàçîì îáåðíóëèñü. È ïðîìîë÷àëè.
À ïîòîì ïî÷òè âñÿ áðèãàäà, êðîìå ìàñòåðà è òðåõ ðàáî÷èõ, èìåþùèõ âûñîêèå ðàçðÿäû, ïðîãîëîñîâàëà çà ñðåäíèé òàðèô, çà ïðîäîëæåíèå ýêñïåèìåíòà.
ÞÐÈÉ è Ëåîíèä Ôåéãèíû ñòîÿëè ó äâåðè. Îäíè. Îíè óëûáàëèñü. Ìîæåò, äëÿ ýòîãî è íàäî èäòè íà îáîñòðåíèå, ÷òîáû îäíàæäû íàñòóïèëî òàêîå âîò ïðîáóæäåíèå? ×òîáû ïîíÿëè: ìàññà ñîñòîèò èç ëè÷íîñòåé. ×òîáû ïîâåðèëè: â æèçíè äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàåò, ìíîãî ìåíÿòüñÿ ê ëó÷øåìó…

Ñ.ÐÀÇÈÍ
(Íàø ñïåö.êîðð)
Êåð÷ü


ÊÎÌÑÎÌÎËÜÑÊÀß ÏÐÀÂÄÀ
5 ñåíòÿáðÿ 1987 ã.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Товарищам Фейгиным! Обращение мое.
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 9:30 am 
Полагаю, Вы (братья Фейгины) заметили, что здесь непримелимо обращаться к форумачанам со словом "Господа"?! У господ были рабы, у товарищей - враги. У меня - враги 99% ученых-экономистов. Вопрос: а что делать? Они сами виноваты. Не нужно было предавать теорию Маркса. Только на ее основе можно было в 1991 г. вывести экономику СССР из кризиса. Они же предпочли из-за денег и своей "научной репутации" пустить "по-ветру" кровь и пот многих миллионов трудящихся, проживавших в СССР.
Второе. Никто Вас не пытается обидеть, обвинить в чем-то. Просто нужно выяснить истину. Истиной являются объективно действующие законы материалистической диалектики. Коенчно, Вы не станете возражать, кто возражает против законов материалистической диалектики, то является психически больным человеком, или попросту шизофреником. Вот и давайте спокойно, без эмоций, рассмотрим Ваши предложения на соответствие объективно действующим законам:
1) закону науки управления "Обеспечения общей заинтересованности";
2) закону политической экономии, или закону стоимости, откротому Марксом.
Потому, товарищи Фейгины, спокойно отвечайте на поставленные вопросы. И мы проверим Вашу научную репутацию.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 1:31 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
согласен с Бойко

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Предлагаю бухгалтерские проводки
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 8:21 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович!
Благодарю за принятое предложение перейти на другую формулировку:
Плановая себестоимость + Плановая прибыль = Плановая цена.
Цифры примеров надеюсь остаются прежние, а именно:
2,0 + 2,0 × 30% / 100% = 2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 1,7 × 30% / 100% = 1,7 + 0,51 = 2,21


Значит следует поправить опечатку:
2,0 + 0,6 = 2,6
1,7 + 0,7 = 2,4 и записать так: 1,7 + 0,51 = 2,21

Согласны?
Для ясности разберем верхний пример, где условная (плановая)себестоимость равна 2 у.е.
Значит давайте условно и проведем две условных единицы. Я могу это делать сам, но хотелось бы увидеть, как это делаете Вы. Если Вы посчитаете, что моё предложение не корректно, то заранее извиняюсь, но моя просьба остается.
Затем мы проведем и второй пример.
О плановой прибыли позже.

На ваши вопросы отвечаю:
Я не собираюсь игнорировать объективный закон " Обеспечение общей заинтересованности" и дальше по тексту. И далее я не возражаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЮГ, не нужно предлагать бухгалтерские проводки
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2007 10:56 pm 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении «Предлагаю бухгалтерские проводки» от Пн Мар 19, 2007 5:21 pm пишет
Цитата:
Уважаемый Сергей Иванович!
Благодарю за принятое предложение перейти на другую формулировку:
Плановая себестоимость + Плановая прибыль = Плановая цена.
Цифры примеров надеюсь остаются прежние, а именно:
2,0 + 2,0 × 30% / 100% = 2,0 + 0,6 = 2,6

1,7 + 1,7 × 30% / 100% = 1,7 + 0,51 = 2,21


Значит следует поправить опечатку:
2,0 + 0,6 = 2,6
1,7 + 0,7 = 2,4 и записать так: 1,7 + 0,51 = 2,21

Согласны?
Для ясности разберем верхний пример, где условная (плановая)себестоимость равна 2 у.е.
Значит давайте условно и проведем две условных единицы. Я могу это делать сам, но хотелось бы увидеть, как это делаете Вы. Если Вы посчитаете, что моё предложение не корректно, то заранее извиняюсь, но моя просьба остается.
Затем мы проведем и второй пример.
О плановой прибыли позже.

На ваши вопросы отвечаю:
Я не собираюсь игнорировать объективный закон " Обеспечение общей заинтересованности" и дальше по тексту. И далее я не возражаю.


Юрий Григорьевич, я так понимаю, что Вы предлагаете здесь заняться бухгалтерскими поводками? Зачем? Кому это интересно? Разве, чтобы «уйти» от решения проблемы инфляционного роста цен. Вопрос: а как понимать Ваше непонятное «согласие»?
Цитата:
Я не собираюсь игнорировать объективный закон " Обеспечение общей заинтересованности" и дальше по тексту.

и в то же время пишете
Цитата:
Значит следует поправить опечатку:
2,0 + 0,6 = 2,6
1,7 + 0,7 = 2,4 и записать так: 1,7 + 0,51 = 2,21

Согласны?

Юрий Григорьевич, я не согласен, что динамика этих расчетов

плановая себестоимость + плановая прибыль = плановая цена
2,0 + 0,6 = 2,6
1,7 + 0,51 = 2,21
согласует интересы покупателя и продавца.
Мне точно известно, что снижение прибыли при условии внедрения производителем достижений научно-технического прогресса является несправедливым и нелогичным. Почему? Я объяснял это выше.
Вопрос: что же получается, Юрий Григорьевич? Вы противоречите себе. То соглашаетесь следовать объективному закону «Обеспечения общей заинтересованности», когда прибыль должна увеличиваться в снижающейся цене, а затем предлагаете мне поправить «опечатку». Короче, подумайте немного при каком условии будет выгодно монополии снижать плановую себестоимость (от 2,0 до 1,7), когда плановая прибыль у нее будет снижаться (0,6 до 0,51) или повышаться (от 0,6 до 0,7)?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2007 8:19 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович!
Во первых я поправил новое число, которое Вы вставили во втором примере вместо числа 0,51, которое в свою очередь соответствует рентабельности 30% и в первом и во втором примере.
Я подумал, что Вы произвели опечатку и исправил.
Во вторых я прошу Вас абстрагироваться временно от плановой прибыли, а доказать, что число 2 соответствует себестоимости продукции в у.е..
Наука не терпит неточностей и поэтому, то, что Вам точно известно Вы должны поставить на соответствующее место. Но пока мы говорим о (Иб) то-есть о плановой себестоимости продукции соответствующем двум условным единицам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2007 9:08 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Ñîãëàñíî «Ïîïóëÿðíîé ìåäèöèíñêîé ýíöèêëîïåäèè» (Ì., 1987, ñ.529,662), ñðåäè ïî÷òè 150 ìëí. ïñèõè÷åñêè áîëüíûõ íà çåìíîì øàðå ñóùåñòâóþò øèçîôðåíèêè ñî çðèòåëüíîé ãàëëþöèíàöèåé. Îíè â ñàìîì äåëå íå âèäÿò óâåëè÷åíèÿ ïðèáûëè îò 1,6 ðóá. äî 1,98 ðóá. íà ðèñ.2 àíêåòû è îòâå÷àþò íà âîïðîñ ¹ 12 àíêåòû «íåò» èëè «ñîìíåâàþòñÿ (âîçäåðæèâàþòñÿ)».  2001 ã. àêàäåìèêè-ýêîíîìèñòû (Èâàíòåð Â.Â. è äð.) íà âîïðîñ ¹12 àíêåòû óæå îòâåòèëè «íåò» è ôîðìàëüíî ñòàëè ïñèõè÷åñêè áîëüíûìè. Îíè ñîãëàñèëèñü ñ íåîáúåêòèâíîé îöåíêîé Ë.Ñ. Ãðåáíåâà (îôèöèàëüíîãî îïïîíåíòà ìîåé äîêòîðñêîé äèññåðòàöèè, íàçíà÷åííîãî èì ðåøåíèåì ýêñïåðòíîãî ñîâåòà ÂÀÊ ÐÔ ïî ýêîíîìèêå, êîòîðûé òîãäà âîçãëàâëÿë àêàäåìèê ÐÀÍ Â.Â. Èâàíòåð). Ãðåáíåâ Ë.Ñ. â ñâîåì îòçûâå èñêàçèë ïðåäëàãàåìóþ ìíîé ôîðìóëó «Ðí×Èá». Âìåñòî èíäåêñà «á» îí ïîäñòàâèë èíäåêñ «í», ò.å. «Ðí×Èí», è çàïèñàë âûâîä: «Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñíèæåíèå ñåáåñòîèìîñòè âåäåò ê óìåíüøåíèþ öåíû, íî íå èçìåíÿåò ìàññû ïðèáûëè â öåíå åäèíèöû òîâàðà, êàê îáåùàë ñàì àâòîð (âûäåëåíî íàìè – Ñ.Á.)». Íà âñåõ ýòàïàõ çàùèòû, âïëîòü äî îêîí÷àòåëüíîãî ðåøåíèÿ ÷ëåíîâ Ïðåçèäèóìà ÂÀÊ, ÿ íå ñîãëàøàëñÿ ñ âûâîäîì Ãðåáíåâà. Îêàçàëîñü, èõ áðåä ïî ïîâîäó îäèíàêîâîñòè áóêâ «á» è «í» íå ïîääàåòñÿ ðàçóáåæäåíèþ. Ìîþ ïðàâîòó çàùèùàþò ðàñ÷åòû íà ðèñ.2 àíêåòû: èçìåíÿåòñÿ ìàññà ïðèáûëè îò 1,6 ðóá. äî 1,98 ðóá. Ñëåäîâàòåëüíî, Ë.Ñ. Ãðåáíåâ è âñå ÷ëåíû ýêñïåðòíîãî ñîâåòà ÂÀÊ ÐÔ ïî ýêîíîìèêå (2000-2002 ãã.) îêëåâåòàëè ìåíÿ. Èç ñëîâîñî÷åòàíèÿ «íå èçìåíÿåò ìàññû ïðèáûëè» ñëåäóåò óòâåðæäåíèå, ÷òî «1,6 = 1,98». Ýòî – áðåä àêàäåìèêà ÐÀÍ Âèêòîðà Âèêòîðîâè÷à Èâàíòåðà

Óâàæàåìûé Ñåðãåé Èâàíîâè÷!
Äàâíî èçâåñòíî, ÷òî çàòðàòíûé ìåõàíèçì íå èíòåðåñóåò ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ.
Èõ çàðïëàòà ñèäèò â ñåáåñòîèìîñòè. Âû ïîíèìàåòå âñ¸ âåðíî. Îäíàêî ðå÷ü èä¸ò î íîâîì ïîäõîäå íàëîãîîáëîæåíèÿ.  ïðèáûëè çàðïëàòà. Ñíèæåíèå çàòðàòíîãî ìåõàíèçìà, çàèíòåðåñóåò âñåõ. Þðèé Ãðèãîðüåâè÷ âûñòóïàë ïåðåä 20 àêàäåìèêàìè. Âñå åãî ïîíÿëè.
Âîò ýòó òåìó è ðàçáåðèòå.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Юрий Григорьевич, всему свое время.
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2007 11:28 pm 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении от Вт Мар 20, 2007 5:19 pm пишет
Цитата:
Уважаемый Сергей Иванович!
Во первых я поправил новое число, которое Вы вставили во втором примере вместо числа 0,51, которое в свою очередь соответствует рентабельности 30% и в первом и во втором примере.
Я подумал, что Вы произвели опечатку и исправил.
Во вторых я прошу Вас абстрагироваться временно от плановой прибыли, а доказать, что число 2 соответствует себестоимости продукции в у.е..
Наука не терпит неточностей и поэтому, то, что Вам точно известно Вы должны поставить на соответствующее место. Но пока мы говорим о (Иб) то-есть о плановой себестоимости продукции соответствующем двум условным единицам.


Юрий Григорьевич, а Вы не «уходите» от моего вопроса. Калькулированию себестоимости я учу студентов, проверяю их дипломные проекты. Поэтому не нужно проверять меня на знание элементов затрат, а также статей затрат. К этому мы подойдем, когда будем решать задачу по инвестиционной политике. Сейчас речь идет о другом.
В сообщении «ЮГ, не нужно предлагать бухгалтерские проводки» от Пн Мар 19, 2007 7:56 pm (моем последнем сообщении в этой теме) я писал
Короче, подумайте немного при каком условии будет выгодно монополии снижать плановую себестоимость (от 2,0 до 1,7), когда плановая прибыль у нее будет снижаться (0,6 до 0,51) или повышаться (от 0,6 до 0,7)?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2007 1:40 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович?
Мы с Вами "на разных меридианах" и поэтому не можем двинуться вперёд.
Короче. Я Вам одно Вы мне другое.
Да, скажите своими словами, Как доказать, что число 2 составляет себестоимость, У вас в работе это отмечается индексом Иб, видимо сокращение подразумевает издержки базовые.
А калькуляцию я у Вас не спрашиваю.
Мы не можем говорить о условиях снижения увеличены не представляя, что такое Иб или себестоимость, пусть плановая или фактическская. Все имеет свое место в "хозяйственном механизме".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Фейгин Ю.Г., это невежливо с Вашей стороны
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2007 4:28 am 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении от Ср Мар 21, 2007 1:40 am пишет
Цитата:
Уважаемый Сергей Иванович?
Мы с Вами "на разных меридианах" и поэтому не можем двинуться вперёд.
Короче. Я Вам одно Вы мне другое.
Да, скажите своими словами, Как доказать, что число 2 составляет себестоимость, У вас в работе это отмечается индексом Иб, видимо сокращение подразумевает издержки базовые.
А калькуляцию я у Вас не спрашиваю.
Мы не можем говорить о условиях снижения увеличены не представляя, что такое Иб или себестоимость, пусть плановая или фактическская. Все имеет свое место в "хозяйственном механизме".


Юрий Григорьевич, разбросать себестоимость, равную числу «два» - это же так просто!
Любой студент знает, что себестоимость состоит из заработной платы, материальных затрат и амортизационных отчислений. Если структура себестоимости включает в себя 40% - заработная плата, 50% - материальные затраты, 10% - амортизационные отчисления, тогда 0,8 ЗП + 1,0 МЗ + 0,2 А
Где ЗП – заработная плата, руб.;
МЗ – материальные затраты, руб.;
А – амортизационные отчисления, руб.
Вопрос: ну и что из этого, то есть калькулирования себестоимости, равной 2 рублям?

Вы пишете
Цитата:
Мы с Вами "на разных меридианах" и поэтому не можем двинуться вперёд.


Юрий Григорьевич, да бросьте Вы изображать из себя невесть что. Есть один и тот же «меридиан», а именно – оптовая цена предприятия = полная себестоимость + валовая прибыль. Иного не дано. Это – абсолютная истина, или факт, который никогда не будет опровергнут в будущем.

А потому все-таки ответьте на мой вопрос, а то получается невежливо с Вашей стороны.
Короче, подумайте немного при каком условии будет выгодно монополии снижать плановую себестоимость (от 2,0 до 1,7), когда плановая прибыль у нее будет снижаться (0,6 до 0,51) или повышаться (от 0,6 до 0,7)?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100