Текущее время: Вс сен 27, 2020 4:39 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 5:16 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Вот мы с Вами, уважаемый Сергей Иванович подошли к выражению СТОИМОСТЬ. Можете представить ситуацию: Власть не является потребителем товаров работ и услуг, потому что только физическим лицам требуется материальная и духовная пища.
Но в итоге первого цикла Д-Т-Д мы наблюдаем, что поваляются излишки товара.
Товар стоит. У населения находится 0.3 у.е., которые первые предприниматели сразу же пустили в рост, это РОСТОВЩИКИ. Интересное словосочетание - СТОИТ ТОВАР. Сколько стоит? Ударение на последний слог. При ударении на первый слог значение слова меняется и товар приобретает цену. Первая цена первого товара. Все продаётся и все покупается, гласит народная мудрость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 6:16 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Ïîòðåáèòåëüíàÿ ñòîèìîñòü
"Ðîññèéñêèé Ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü"

ïîòðåáè́òåëüíàÿ ñòî́èìîñòü, ïîëåçíîñòü âåùè, å¸ ñïîñîáíîñòü óäîâëåòâîðÿòü êàêóþ-ëèáî ÷åëîâå÷åñêóþ ïîòðåáíîñòü.

Áàëàíñîâàÿ ñòîèìîñòü
"Ðîññèéñêèé Ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü"

áàëà́íñîâàÿ ñòî́èìîñòü, îöåíêà îñíîâíûõ è îáîðîòíûõ ñðåäñòâ (â äåíåæíîì âûðàæåíèè) â áàëàíñå áóõãàëòåðñêîì.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 6:23 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Ìîíîïîëüíàÿ öåíà
"Ðîññèéñêèé Ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü"

ìîíîïî́ëüíàÿ öåíà́, ðûíî÷íàÿ öåíà, óñòàíàâëèâàåìàÿ ìîíîïîëèñòîì íà ïðîäàâàåìûé èëè ïîêóïàåìûé èì òîâàð è îáåñïå÷èâàþùàÿ ïîëó÷åíèå ìîíîïîëüíîé ïðèáûëè.


Áàçèñíàÿ öåíà
"Ðîññèéñêèé Ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü"

áà́çèñíàÿ öåíà́, öåíà, ïðèíèìàåìàÿ çà îñíîâó ïðè èñ÷èñëåíèè èíäåêñîâ, õàðàêòåðèçóþùèõ äèíàìèêó ïðîèçâîäñòâà è äðóãèõ ýêîíîìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé. Öåíà òîâàðà îïðåäåëèòåëü êà÷åñòâà, ðàçìåðà, õèìè÷åñêîãî ñîñòàâà, ñëóæàùàÿ öåíòðîì êîëåáàíèÿ ôàêòè÷åñêèõ öåí.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 2:49 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Товарищи!
Имеются ли возражения по поводу термина "ЦЕНА" в новой интерпретации и к дополнению к другим понятиям цены.
ЗАКОН
О ценообразовании, налогообложении и формировании финансовых показателей юридических и физических лиц.
Статья 1.
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.

1.1. Цена - плановый показатель предложения возврата средств за товары, работы и услуги до их реализации.

Если нет возражений, прошу проголосовать за пункт 1.1 статьи законопроекта с которым Вы видимо ознакомились.
Время пошло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 3:17 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Ввиду того, что не все принимают участие в обсуждении законопроекта, вынужден изыскивать мнения участников форума.
Вот мнение моего собеседника Бойко Сергея Ивановича, который ссылается:
«В качестве доказательства приведу стр.167-169 из Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. – М.: Издательство БЕК, 1997. – 368 с.
»

Так и запишем: Честный производитель должен иметь возможность возместить свои затраты и получить нормальную прибыль…
Есть ли еще предложения, дополнения и изменения.
Время идет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 3:53 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 12:23 pm
Сообщения: 304
Откуда: СПБ
ЮГ писал(а):
Товарищи!
Имеются ли возражения по поводу термина "ЦЕНА" в новой интерпретации и к дополнению к другим понятиям цены.
ЗАКОН
О ценообразовании, налогообложении и формировании финансовых показателей юридических и физических лиц.
Статья 1.
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.

1.1. Цена - плановый показатель предложения возврата средств за товары, работы и услуги до их реализации.

Если нет возражений, прошу проголосовать за пункт 1.1 статьи законопроекта с которым Вы видимо ознакомились.
Время пошло


кто же будет голосовать за эту формулировку..... никто
в этой формулировке есть беспредел производителя ....... ничем не ограниченный ......
если до реализации . то это и не цена вовсе ..... а так виртуал--фантазия производителя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 4:08 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Ваша формулировка товарищ Лебедев-В Н?
А вот ещё мнение: Добавлено: Пн Июл 10, 2006 8:46 am
Заголовок сообщения: serboyko
________________________________________
Уважаемый Сергей Иванович

Словосочетание «затратное ценообразование» сродни словосочетанию «разумный идиот».
Идиот это идиот, а разумный человек это разумный человек . И идиот не может быть разумным. Ценообразование это ценообразование, а затраты это затраты. Если затраты выше цены реализации то будут убытки. Если наоборот прибыль. Затратное ценообразование это уродец плановой системы, когда выпускали заведомо убыточную продукцию надеясь компенсировать убытки прибылью заложенной в других товарах.
В формуле И+Р*И=И+Р=Ц действительно опечатка «П» спутанно с «Р» читай И+Р*И=И+П=Ц а все остальное верно. И вся «гениальность» вашей формулы в том что Вы уравняли объемы убыточной продукции с объемами прибыльной, таким образом уравняв балансы убытков и прибылей. Но вот вопрос как заставить население Планеты потреблять именно в тех объемах, в которых Вы насчитали. Да ложили они на Вашу форму. По этому все страны молниеносно сворачивают убыточные производства и развивают прибыльные. И отмели они и Госплан, и СССР и Вас с Вашей формулой. Ну Вам то поделом. Обидно другое, из за таких как Вы и нам почета нет.
Поскольку при всем при этом Вы приплетаете к своей глупости Маркса, с законом стоимости. Маркс говорил о балансе спроса и предложения как о реальной цене. Но он не плел, что Цена потребительская всегда равна Цене рыночной, и все торгуют по себестоимости. В этом случае вся его теория эксплуатации летит в тар тарары. Поскольку прибыль исчезает как экономическое явление. И лишь тупые Сталинские плановики считали прибыль злом. Все страны мира считают правильно распределенную прибыль добром, которое свидетельствует о неуклонном повышении благосостояния нации.
Купи карту, лапать!!!
RSV

P.S. Заранее извиняюсь за самодеятельность перед товарищем"RSV"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 4:11 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
"êòî æå áóäåò ãîëîñîâàòü çà ýòó ôîðìóëèðîâêó..... íèêòî
â ýòîé ôîðìóëèðîâêå åñòü áåñïðåäåë ïðîèçâîäèòåëÿ ....... íè÷åì íå îãðàíè÷åííûé ......
åñëè äî ðåàëèçàöèè . òî ýòî è íå öåíà âîâñå ..... à òàê âèðòóàë--ôàíòàçèÿ ïðîèçâîäèòåëÿ"

Óâàæàåìûé òîâàðèù Ëåáåäåâ - ïðåäëàãàéòå ñâîé âàðèàíò.
Íå æäàòü æå 200 ëåò. Äàâàéòå ðåøàòü.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Фейгины, Вы опять вернулись к «началу»?
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 4:24 pm 
Фейгин Юрий Григорьевич пишет в сообщении от Сб Мар 24, 2007 12:17 pm
Цитата:
Ввиду того, что не все принимают участие в обсуждении законопроекта, вынужден изыскивать мнения участников форума.
Вот мнение моего собеседника Бойко Сергея Ивановича, который ссылается:
«В качестве доказательства приведу стр.167-169 из Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. – М.: Издательство БЕК, 1997. – 368 с.
»

Так и запишем: Честный производитель должен иметь возможность возместить свои затраты и получить нормальную прибыль…
Есть ли еще предложения, дополнения и изменения.
Время идет


Вопрос: Юрий Григорьевич, что есть такое «нормальная прибыль»? С помощью какой формулы Вы предлагаете ее планировать?
Получается, опять мы вернулись на «круги своя», то есть с чего начали. Вопрос: или я ошибаюсь?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 4:25 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Óâàæàåìûå ýêîíîìèñòû!
Îáðàòèòå âíèìàíèå íà òåêñò Þ.Ã. Ôåéãèíà è âûñêàæèòå ñâî¸ ìíåíèå.

Õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî èäåè äîëæíû áûòü ïîñòðîåíû íà ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî âñå ëþäè ðàâíû è äîëæíû èìåòü æåëàòåëüíî ðàâíûå óñëîâèÿ, ðàâíûå âîçìîæíîñòè, ðàâíûå ïðàâà è ò.ä.

"È êàê Âàì âîîáùå èäåè "îáùåìèðîâîé ãîñóäàðñòâåííîé êîðïîðàöèè" ñ àêöèîíåðíûì ðåãóëèðîâàíèåì?" - ïðåêðàñíî.

Ìîÿ ìîäåëü âûãëÿäèò òàê:
Ïîëó÷èë èíâåñòèöèè íà ðàñ÷åòíûé ñ÷åò, êðåäèò 96 äåáåò 51
Îïëàòèë ïðîäóêöèþ ïîñòàâùèêà, êðåäèò 51 äåáåò 60
Ïîëó÷èë ìàòåðèàëû îò ïîñòàâùèêà, êðåäèò 60 äåáåò 0,5
Èñïîëüçîâàë ìàòåðèàëû â ïðîèçâîäñòâå, êðåäèò 0,5 äåáåò 20
Åñòåñòâåííî ïðèâëåê òðóä ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ ñî ñòîðîíû, èëè ñàìîñòîÿòåëüíî,
êðåäèò 70 äåáåò 20
Ìîæíî îïëàòèòü òàðèôíóþ ÷àñòü ðàáî÷èì è ñëóæàùèõ ÷åðåç êàññó, êðåäèò 51 äåáåò 50 è êðåäèò 50 äåáåò 70
Èñïîëüçóÿ ìàòåðèàëû ïîñòàâùèêîâ è òðóä íà ïðåäïðèÿòèè, ïðîèçâåë íîâóþ ïðîäóêöèþ, äåáåò 20 êðåäèò 40, åñòåñòâåííî ïðîäóêöèÿ ïî ñåáåñòîèìîñòè.
Îòãðóçèë íîâóþ ïðîäóêöèþ ïîêóïàòåëþ, âîçìîæíû äîïîëíèòåëüíûå ðàñõîäû è ñåáåñòîèìîñòü ìîæåò óâåëè÷èâàòüñÿ, íî äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè ïîêà íåò. Ýòî ïîêà ðàñõîäû. Êðåäèò 40 äåáåò 45
È âîò ïîäõîäèò ìîìåíò ðåàëèçàöèè è ôîðìèðîâàíèÿ öåíû, êðåäèò 45 äåáåò 46, ñåáåñòîèìîñòü ïðîäóêöèè îòðàæåíà è ïîäêðåïëåíà äîêóìåíòàìè î ðàñõîäàõ.
Ñîãëàñîâûâàåì öåíó ñ ïîêóïàòåëåì, åñëè îíà íå îãîâîðåíà äî îòïóñêà òîâàðà, ïðåäóñìàòðèâàåì äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü, êðåäèò 80 äåáåò 46
È âûñòàâëÿåì ñ÷åò ïîêóïàòåëþ äëÿ îïëàòû, êðåäèò46 äåáåò 62
Ïîëó÷àåì äåíüãè îò ïîêóïàòåëÿ êðåäèò 62 äåáåò 51 èëè 50
È âîò ïåðâûé ìîìåíò, âîçâðàò èíâåñòèöèé â èç ñóììû ñåáåñòîèìîñòè ðåàëèçîâàííîé ïðîäóêöèè, ñåáåñòîèìîñòü ðåàëèçîâàííîé ïðîäóêöèè îòðàæåíà â ïðîâîäêå, äåáåò 45 êðåäèò 46
Ïðîèçâîäèì ïðîâîäêó, äåáåò 51 êðåäèò 96
Ñëåäóþùèì ìîìåíòîì ìû ðàñïðåäåëÿåì äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü, êîòîðàÿ îòðàæåíà íà êðåäèòå ñ÷åòà 80
È âîò íà÷èñëÿåì íàëîãè ïî ñòàâêå 49,58%, åñëè Âàñ ýòà ñòàâêà íå óñòðàèâàåò, òî ïðåäëîæèòå
ñâîþ.
Îòðàæàåì ñóììó íàëîãîâ, êðåäèò 68 äåáåò 80
Îñòàâøàÿñÿ ïîñëå óïëàòû íàëîãîâ ñóììà áóäåò ïðåäñòàâëÿòü ñóììó ïðèáûëåé è îòðàçèòñÿ íà ñ÷åòå, êðåäèò 87 äåáåò 80
Åñëè íàäî òî ìîæåì ðàñïðåäåëèòü äîëè áþäæåòíûõ è âíåáþäæåòíûõ ñðåäñòâ èëè áþäæåò ýòî ñäåëàåò ñàìîñòîÿòåëüíî, ãëàâíîå ÷òî âñå íàëîãè íà÷èñëåíû, è ìû èõ îáÿçàíû ïåðå÷èñëèòü, êðåäèò 51 äåáåò 68
À âîò äîëþ ïðèáûëè èíâåñòîðó ìû íà÷èñëèì èç ñóììû ïðèáûëåé, êðåäèò 96/1 äåáåò80 è íåìåäëåííî ðàññ÷èòàåìñÿ ñ èíâåñòîðîì, êðåäèò 51 äåáåò 96/1
Ó íàñ îñòàòîê íà ñ÷åòå 80. Âîò èç îñòàòêà ìîæíî íà÷èñëèòü äîïîëíèòåëüíóþ çàðàáîòíóþ ïëàòó ðàáî÷èì è ñëóæàùèì è ñôîðìèðîâàòü ðåçåðâ.
Âñå äåíüãè, ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðåàëèçàöèè, äîëæíû áûòü âûïëà÷åíû è âîçìîæíû íîâûå èíâåñòèöèè, íî êîãî íå óñòîÿò ðåçóëüòàòû äåÿòåëüíîñòè ïðåäïðèÿòèÿ, ìîãóò âûâåñòè ñâîè äåíüãè èç îáîðîòà ïðåäïðèÿòèÿ.

È âîò âîëüíî èëè íåâîëüíî ïðîÿâëÿþòñÿ íîâûå èíâåñòîðû, à ýòî áþäæåò, ðàáî÷èå è ñëóæàùèå, äà è ñàì óæå èìååøü äîëþ èç ðåçåðâà, åñëè íå âåñü.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Фейгину Л.Г.
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 5:16 pm 
Фейгин Леонид Григорьевич пишет в сообщении от Сб Мар 24, 2007 1:25 pm
Цитата:
Хочу отметить, что идеи должны быть построены на предположении, что все люди равны и должны иметь желательно равные условия, равные возможности, равные права и т.д.


Вопрос: на каком основании Вы считаете обмен у Вас на этапе планирования будет «равным», эквивалентным между «равными» людьми?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Как сформулировать имя - ЦЕНА
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 6:09 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Планировать можно все и одним из планов является ценообразование.Продавец планирует, покупатель планирует и вот стыковка планов в точке пересечения предложения и спроса или наоборот. В итоге согласования происходит обмен: Товар на Деньги, Товар на Товар, Деньги на Деньги,Деньги на Товар. Процесс операции фиксируется или производится тайно.
Сколько лет рыночному отношению, а где же плюрализм мнений?
Моё выражение цены: Цена - плановый показатель предложения возврата средств за товары, работы и услуги до их реализации. (рассматриваю сторону продавца). Сторону покупателя не учел.
Пожалуйста сформулируйте четко текст для записи в закон.
Ясную и понятную формулировку запишем и сохраним авторство для потомков. Может кто знает уже готовую формулировку с сылкой на автора.
Время идет рынок работает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 6:39 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Для помощи предоставлю работу Сергея Гайворонского:
http://www.gaivoronsky.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 7:20 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Выписка предоставленная на форуме КПРФ товарищем М.Богдановым:
"Производитель - как в промышленности, так и в земледелии, - рассматриваемый изолированно, не производит стоимости или товара. Его продукт является стоимостью и товаром лишь при определённой комбинации общественных отношений. Во-первых, поскольку он выступает как выражение общественного труда, следовательно, собственное рабочее время данного производителя является частью общественного рабочего времени вообще".
(К.Маркс. Капитал. Т.III, кн.3. С.С., т.3, с.167, М.1984)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 7:34 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Товарищ "ЭКОНОМИСТ"!
Вот Ваш ответ товарищу "ДИЛЕТАНТУ"
"Уважаемый Дилетант!
Вы не совсем правильно трактуете взаимоотношение денег и товара по Марксу.
Д-Т-Д и Т-Д-Т это имманентно присущие капитализму две сферы обращения денег и товаров, хотя существенно и различающихся друг от друга, но при всем при этом не способных существовать одна без другой. Подробней см. Последний парад наступает
Кругооборот Д-Т-Д (деньги - товар - деньги) "имеет своим исходным пунктом денежный полюс и, в конце концов, возвращается к тому же полюсу. Его движущим мотивом, его определяющей целью является поэтому сама меновая стоимость".
Кругооборот Т-Д-Т (товар - деньги - товар) "совершенно закончен, как только деньги, вырученные от продажи одного товара, унесены куплей другого товара... в обращении Т-Д-Т затрата денег не имеет никакого отношения к их обратному притоку""

Вы четко представляете экономический механизм.
Помогите пожалуйста и выскажите Ваше мнение по поводу термина ЦЕНА.
Мы на столько привыкли к этому термину в повседневности, что не задумываясь произносим его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100