Текущее время: Вс сен 27, 2020 5:45 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стыковка 1
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2007 10:25 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
ЮГ писал(а):
Товарищ "ЭКОНОМИСТ"!
Вот Ваш ответ товарищу "ДИЛЕТАНТУ"
"Уважаемый Дилетант!
Вы не совсем правильно трактуете взаимоотношение денег и товара по Марксу.
Д-Т-Д и Т-Д-Т это имманентно присущие капитализму две сферы обращения денег и товаров, хотя существенно и различающихся друг от друга, но при всем при этом не способных существовать одна без другой. Подробней см. Последний парад наступает
Кругооборот Д-Т-Д (деньги - товар - деньги) "имеет своим исходным пунктом денежный полюс и, в конце концов, возвращается к тому же полюсу. Его движущим мотивом, его определяющей целью является поэтому сама меновая стоимость".
Кругооборот Т-Д-Т (товар - деньги - товар) "совершенно закончен, как только деньги, вырученные от продажи одного товара, унесены куплей другого товара... в обращении Т-Д-Т затрата денег не имеет никакого отношения к их обратному притоку""

Вы четко представляете экономический механизм.
Помогите пожалуйста и выскажите Ваше мнение по поводу термина ЦЕНА.
Мы на столько привыкли к этому термину в повседневности, что не задумываясь произносим его.

Повторюсь для Сергея Ивановича Бойко.
Уважаемый Сергей Иванович!
Я хочу этим отметить финансовый поток по малому кругу
1. Исток 1 - Кредит(инвестиции или кредиты банка)
2.Сток 1 - Д(мат удаляем) (Ваш расчетный счет)
3. Исток2 – Кредит (Ваш расчетный счет)
4.Сток2 – Д(мат удаляем) (расчетные счета юридических лиц)
5. Сток 2а –Д(мат удаляем) (касса физических лиц).

Теоретически денежная сумма представляет фонд заработной платы (ФЗП) на макроуровне.

На малом кругу можно реализовать Товары первой партии по совокупной цене:
1. Равной себестоимости.
Деньги возвращаются на Д(мат удаляем) Истока1 и возможен следующий оборот.

2. Больше себестоимости.
Деньги возвращаются на Д(мат удаляем) Истока1, возможен следующий оборот плюс часть не реализованного Товара.( Прибыль в Товаре).

3. Ниже себестоимости.
Часть денег возвращается на Д(мат удаляем) Истока 1 (УБЫТОК).
В такой ситуации возможно сокращение себестоимости вновь производимой продукции (Товары второй партии).

Примечание: В обороте 2 у.е., цикл Д-Т-Д
Ваше мнение будет третим.
От этого зависит первый результат нашей беседы.
Мы определим где истина, которая Вас интересует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ю.Г., давайте надеяться и достигать лучшего
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 4:46 am 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении «Стыковка 1» от Сб Мар 24, 2007 7:25 pm пишет мне
Цитата:
Повторюсь для Сергея Ивановича Бойко.
Уважаемый Сергей Иванович!
Я хочу этим отметить финансовый поток по малому кругу
1. Исток 1 - Кредит(инвестиции или кредиты банка)
2.Сток 1 - Д(мат удаляем) (Ваш расчетный счет)
3. Исток2 – Кредит (Ваш расчетный счет)
4.Сток2 – Д(мат удаляем) (расчетные счета юридических лиц)
5. Сток 2а –Д(мат удаляем) (касса физических лиц).

Теоретически денежная сумма представляет фонд заработной платы (ФЗП) на макроуровне.

На малом кругу можно реализовать Товары первой партии по совокупной цене:
1. Равной себестоимости.
Деньги возвращаются на Д(мат удаляем) Истока1 и возможен следующий оборот.

2. Больше себестоимости.
Деньги возвращаются на Д(мат удаляем) Истока1, возможен следующий оборот плюс часть не реализованного Товара.( Прибыль в Товаре).

3. Ниже себестоимости.
Часть денег возвращается на Д(мат удаляем) Истока 1 (УБЫТОК).
В такой ситуации возможно сокращение себестоимости вновь производимой продукции (Товары второй партии).

Примечание: В обороте 2 у.е., цикл Д-Т-Д
Ваше мнение будет третим.
От этого зависит первый результат нашей беседы.
Мы определим где истина, которая Вас интересует.


Вопрос: Юрий Григорьевич, ну и зачем нам эта бухгалтерия?
Вы так и не ответили по поводу согласования интересов между производителем и потребителем.
Что касается «истины», то она в споре не рождается. Истина – объективно действующий закон. Таковым является закон стоимости, открытый Марксом.

Изображение

Юрий Григорьевич, пожалуйста, обратите внимание на эти строки: «Каким бы образом ни устанавливались и ни регулировались первоначально цены различных товаров по отношению друг к другу, движение их подчиняется закону стоимости. Когда уменьшается рабочее время, необходимое для производства товара, падают и цены; когда оно увеличивается, повышаются при прочих равных условиях и цены» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.25, Ч.1, С.194).
А теперь выставлю стр.44 третьего тома, часть первая «Капитала»

Изображение

Юрий Григорьевич, обратите внимание на эти строки: «Как мы видели, издержки производства товара меньше, чем его стоимость. Так как W = к + m., то к = W—m. Формула W = к + m лишь при том условии сводится к W = к, равенству товарной стоимости и издержек производства товара, если m = 0,— это случай, который никогда не встречается на основе капиталистического производства, хотя при особой рыночной конъюнктуре продажная цена товаров может падать до или даже ниже их издержек производства.
Поэтому если товар продается по его стоимости, то реализуется прибыль, равная избытку его стоимости над издержками его производства, следовательно, равная всей прибавочной стоимости, заключающейся в товарной стоимости» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.25, Ч.1, С.44).

Полагаю, будет логично, когда юридический закон экономически вынуждал бы и заинтересовывал предприятие к тому, чтобы у социалистической монополии всегда была прибыль. И даже не просто прибыль, а – денежное выражение прибавочного продукта, которого в условиях равновесия между запланированными спросом и предложением, должно быть все больше.

Юрий Григорьевич, поэтому не нужно нам рассматривать эти три состояния
(себестоимость < цена; себестоимость = цена; себестоимость > цена).
Тем более это уже хорошо сделано Марксом.
Обращаю Ваше внимание на слова Маркса: «если m = 0,— это случай, который никогда не встречается на основе капиталистического производства», тогда на основе социалистического производства товар должен продаваться по его стоимости, в которую кроме издержек его производства входит прибыль, точно отражающая прибавочный продукт

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 5:29 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Ïÿòíèöà, 20 àâãóñòà 2004 - 11:57

--------------------------------------------------------------------------------
"à íà ÷¸ì îñíîâàí âûáîð èìåííî òàêèõ ñòàâîê Âàøèõ íàëîãîâ?
ß ïîíèìàþ, ÷òî åñòü ðàçëè÷íûå ýêîíîìè÷åñêèå îáîñíîâàíèÿ ,â ò.÷. è â òåîðèè íàëîãîîáëîæåíèÿ, à ìîæíî ïðîñòî "ïîñìîòðåòü â ïîòîëîê è ïðèäóìàòü öèôðó".
Õîòåëîñü áû, óæå íå âäàâàÿñü â ñóùíîñòü Âàøåé ìîäåëè (ýòî îáñóæäåíèå â òóïèê âûøëî), î "öèôåðêàõ" óçíàòü, êàê îíè ïîëó÷åíû."

Êîíêðåòíûé âîïðîñ – êîíêðåòíûé îòâåò:
Î÷åíü ïðîñòî.
Âçÿë âñå îò÷óæäåíèÿ(íàëîãè), âûäåëèë â ñîñòàâå äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè è ñóììèðîâàë. Ñóììà íàëîãîâ íà ìîìåíò ñîïîñòàâëåíèÿ ñîñòàâèëà áîëüøå ïîëîâèíû äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè.
ß ñäåëàë âûâîä: Åñëè çíàåøü, êàê äåëèòü, äåëè, êàê çíàåøü, åñëè íå çíàåøü, êàê äåëèòü äåëè ïîðîâíó. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ìàêñèìàëüíàÿ ñóììà íàëîãîâ íå äîëæíà ïðåâûøàòü ïîëîâèíû äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè.
Èñêëþ÷åíèå – Àêöèçíûé ñáîð, ýòî êîñâåííûé íàëîã, êîòîðûé ó÷èòûâàåòñÿ â áàçå ñ ÍÄÑ.
Ðàññìîòðèì ïîÿâëåíèå íàëîãîâîé ñòàâêè:
Äîáàâëåííàÿ ñòîèìîñòü ñîñòàâëÿåò 100%.
Íàëîã íà äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü ïåðâîíà÷àëüíî ñîñòàâëÿë 28%.
Ðàññ÷èòàåì: ÍÄÑ = 100*28/100 = 28%
Íî åñòü åùå îäèí «íàëîã» - íàëîã íà «ïðèáûëü» ïî ñòàâêå 30%
Åãî ìîæíî ðàññìîòðåòü, êàê äàëüíåéøåå ðàñïðîñòðàíåíèå íàëîãà íà äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü, íî óæå ñ ðàçíîñòè èçúÿòèÿ ïåðâîãî îò÷óæäåíèÿ îò äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè.
Ó íàñ îñòàëîñü 72% äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè, ïðèíèìàåì ýòó âåëè÷èíó çà 100%.
Íàëîã íà «ïðèáûëü» = 72*30/100 = 21,6%
Ñóììèðóåì ïåðâîå ÷èñëî è âòîðîå – îò÷óæäåíèÿ è â îäèí êàðìàí – ãîñóäàðñòâåííûé áþäæåò: 28+21,6 =49,6% îò äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè.
Êîãäà ÿ ïðèìåíèë 12-ðàçðÿäíûé êàëüêóëÿòîð, òî âòîðîå ÷èñëî ïîëó÷èëîñü 21,58.
Íî ÿ æå èçíà÷àëüíî îòìåòèë, ÷òî ïîëîâèíà, ýòî ãðàíèöà çà ÷åðòó, êîòîðîé íå æåëàòåëüíî ïåðåõîäèòü, ïðàâäà, çà èñêëþ÷åíèåì óêàçàííûì âûøå.
À íàóêà? Ãäå æå åé áðàòü ñðåäñòâà äëÿ ðàçâèòèÿ. Ìàë çîëîòíèê, äà äîðîã: ãîâîðèëà ìàìà, Èâàíîâà Íèíà Âèêòîðîâíà, âñïîìíèëîñü.
Î,42 íà Óêó, òàê ìåíÿ çâàëè áðàòüÿ â äåòñòâå. Âîò è íàøëèñü äåíüãè íà ðàçâèòèå ÍÀÓÊÈ, òåì áîëåå, àêàäåìèê Ãîðîäîâ Ìèõàèë Èâàíîâè÷ ñïðîñèë: À, ÷òî ìû çà ýòó ðàáîòó âîçüì¸ì? ß îòâåòèë – 0,42 äåëüòû è ïîñòîÿííî.
Çàòåì ýòî áûëî îãëàøåíî íà Ó÷åíîì Ñîâåòå ÈÀÓ è îäîáðåíî àêàäåìèêàìè 25 îáëàñòåé Óêðàèíû. Ðåçóëüòàò – Äîãîâîð ïîðó÷åíèå.
À äàëüøå ðàñêëàä â çàêîíîïðîåêòå «Î öåíîîáðàçîâàíèè, íàëîãîîáëîæåíèè è ôîðìèðîâàíèè ôèíàíñîâûõ ïîêàçàòåëåé þðèäè÷åñêèõ è ôèçè÷åñêèõ ëèö».


Ýòî äëÿ èíôîðìàöèè, ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî îòêóäà âçÿëèñü 49.58% è 0.42%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 5:37 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 7:25 pm
Сообщения: 421
Êëàññèôèêàòîð íåäîñòàòêîâ è ïðîòèâîðå÷èé â
ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå íàëîãîîáëîæåíèÿ




1. Ñåìàíòèêà ñëîâîñî÷åòàíèÿ ”íàëîã íà äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü” (ÍÄÑ) ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èçúÿòèå â áþäæåò ÷àñòè ïðèðîñòà ñòîèìîñòè ïîñëå ðåàëèçàöèè ïðîäóêöèè.

à) Äåéñòâóþùèé ýêîíîìèêî - ïðàâîâîé ìåõàíèçì ÍÄÑ íå îòðàæàåò ñàìîé ñóòè îòíîñèòåëüíî èçúÿòèÿ ÷àñòè ïðèðîñòà, ò.å. ñîäåðæàíèå ïîíÿòèÿ ÍÄÑ è ñóùåñòâóþùèå áàçà è ìåòîäèêà åãî èñ÷èñëåíèÿ ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó.


2. ÍÄÑ ïîâûøàåò çíà÷èòåëüíî öåíó, ÷òî îãðàíè÷èâàåò ñáûò ïðîäóêöèè, ò.å. ôàêòè÷åñêè ñòèìóëèðóåò ïðîöåññ âîñïðîèçâîäñòâà íåïëàòåæåñïîñîáíîñòè, êàê ïðîèçâîäèòåëåé òàê è ïîêóïàòåëåé.

3. ÍÄÑ óñëîâíî çàâûøàåò ðåíòàáåëüíîñòü, ïðè÷åì â íà÷àëå ïðîèçâîäñòâåííîãî öèêëà, ÷òî äàëåêî íå ñîîòâåòñòâóåò ïîêàçàòåëÿì â êîíöå öèêëà (âëèÿåò íà ïîâûøåíèÿ öåíû - âçàèìîñâÿçü îáû÷íàÿ öåíà è íàëîã ñ ïðèáûëè).

4. Îòãðóçêà ïðèíÿòàÿ çà ôàêòè÷åñêóþ ðåàëèçàöèþ ïåðåíîñèò áðåìÿ ÍÄÑ â ïðÿìóþ íà ïðîèçâîäèòåëÿ. Äî ïîëó÷åíèÿ ñðåäñòâ (ñäåëêè ñ îòñðî÷êîé ïëàòåæà ) ïðîèçâîäèòåëü ôàêòè÷åñêè óïëàòèë íàëîãè: íà ïðîèçâîäñòâåííûå çàòðàòû; àêöèç, èíûå íàëîãè, çàðïëàòó ò.å. âñå òî , ÷òî âõîäèò â âàëîâîé äîõîä (âûðó÷êó).

5. ÍÄÑ ÿâëÿåòñÿ ôàêòè÷åñêè íàëîãîì ñ îáîðîòà, êîòîðûé íå ìîæåò ñîñòîÿòñÿ â ñâÿçè ñ âûìûâàíèåì îáîðîòíûõ ñðåäñòâ ïðîèçâîäèòåëÿ.

6. Àêöèç ÿâëÿåòñÿ òàêæå íàëîãîì ñ îáîðîòà (áåç ó÷åòà ÍÄÑ), ïðè ñóùåñòâóþùåì ïîðÿäêå åãî âçûñêàíèÿ âûïîëíÿåò òàêæå ôóíêöèþ ïîäàâëåíèÿ ïðîöåññà âîñïðîèçâîäñòâà è âûòàëêèâàíèÿ ôèíàíñîâî - õîçÿéñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè â òåíü.

ÂÛÂÎÄ ÏÎ ÍÄÑ È ÀÊÖÈÇÓ - ÿâëÿþòñÿ ñòèìóëÿòîðîì ðàáîòû â òåíè.
Íåîáõîäèìà ðåñòðóêòóðèçàöèÿ àëãîðèòìîâ ðàñïðåäåëåíèÿ áàçû âàëîâîãî äîõîäà (âûðó÷êè), êîòîðàÿ ïðåäïîëàãàëà áû, ïðåæäå âñåãî, âîñïîëíåíèå îáîðîòíûõ ñðåäñòâ ïðåäïðèÿòèÿ, êàê îñíîâû ïðîöåññà âîñïðîèçâîäñòâà.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 6:06 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович!
Я абсолютно не оспариваю К.Маркса и им представленную формулу:
товарная стоимость = издержки производства + прибыль

Вопрос: Что представляет собой термин цена и чем отличается термин товарная стоимость и термин цена.
Или это просто игра слов или некое значение?
Например зрелый и развитой социализм это игра слов.
Важно и другое - В настоящее время введена в практику другая формула цены,
Ц= ((Сст + П) + Асб))*Кндс.
В обратном порядке исчисления ведутся соответственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Л.Г., пожалуйста, выполните расчет яснее.
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 10:05 am 
Фейгин Леонид Григорьевич в сообщении от Вс Мар 25, 2007 2:29 am привел структуру и калькуляцию оптовой цены предприятия
Цитата:
Пятница, 20 августа 2004 - 11:57

--------------------------------------------------------------------------------
"а на чём основан выбор именно таких ставок Ваших налогов?
Я понимаю, что есть различные экономические обоснования ,в т.ч. и в теории налогообложения, а можно просто "посмотреть в потолок и придумать цифру".
Хотелось бы, уже не вдаваясь в сущность Вашей модели (это обсуждение в тупик вышло), о "циферках" узнать, как они получены."

Конкретный вопрос – конкретный ответ:
Очень просто.
Взял все отчуждения(налоги), выделил в составе добавленной стоимости и суммировал. Сумма налогов на момент сопоставления составила больше половины добавленной стоимости.
Я сделал вывод: Если знаешь, как делить, дели, как знаешь, если не знаешь, как делить дели поровну. Это значит, что максимальная сумма налогов не должна превышать половины добавленной стоимости.
Исключение – Акцизный сбор, это косвенный налог, который учитывается в базе с НДС.
Рассмотрим появление налоговой ставки:
Добавленная стоимость составляет 100%.
Налог на добавленную стоимость первоначально составлял 28%.
Рассчитаем: НДС = 100*28/100 = 28%
Но есть еще один «налог» - налог на «прибыль» по ставке 30%
Его можно рассмотреть, как дальнейшее распространение налога на добавленную стоимость, но уже с разности изъятия первого отчуждения от добавленной стоимости.
У нас осталось 72% добавленной стоимости, принимаем эту величину за 100%.
Налог на «прибыль» = 72*30/100 = 21,6%
Суммируем первое число и второе – отчуждения и в один карман – государственный бюджет: 28+21,6 =49,6% от добавленной стоимости.
Когда я применил 12-разрядный калькулятор, то второе число получилось 21,58.
Но я же изначально отметил, что половина, это граница за черту, которой не желательно переходить, правда, за исключением указанным выше.
А наука? Где же ей брать средства для развития. Мал золотник, да дорог: говорила мама, Иванова Нина Викторовна, вспомнилось.
О,42 на Уку, так меня звали братья в детстве. Вот и нашлись деньги на развитие НАУКИ, тем более, академик Городов Михаил Иванович спросил: А, что мы за эту работу возьмём? Я ответил – 0,42 дельты и постоянно.
Затем это было оглашено на Ученом Совете ИАУ и одобрено академиками 25 областей Украины. Результат – Договор поручение.
А дальше расклад в законопроекте «О ценообразовании, налогообложении и формировании финансовых показателей юридических и физических лиц».

Это для информации, чтобы было понятно откуда взялись 49.58% и 0.42%.


Я не стану пока сравнивать алгоритм Л.Г. Фейгина с алгоритмом калькулирования оптовой цены, как он изложен в ученом пособии Сафоновой Клавдии Ивановны Ценообразование: Учебное пособие. 2-е изд., доп. и пераб. Владивосток: Изд-во ДВГАЭУ, 1998. – 220 с.

Просто процитирую стр.86 учебного пособия Сафоновой К.И.

Изображение

Лично мне в этом примере Сафоеовой К.И. все понятно.
И опять претензия к братьям Фейгиным. Пожалуйста, пишите яснее, чтобы можно было проверить Ваш расчет. Сделайте, пожалуйста, хотя бы, как на ксерокопии из учебного пособия.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Фейгин Ю.Г., когда ответите на мой вопрос?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 11:26 am 
Фейгин Юрий Григорьевич в сообщении от Вс Мар 25, 2007 3:06 am пишет
Цитата:
Уважаемый Сергей Иванович!
Я абсолютно не оспариваю К.Маркса и им представленную формулу:
товарная стоимость = издержки производства + прибыль

Вопрос: Что представляет собой термин цена и чем отличается термин товарная стоимость и термин цена.
Или это просто игра слов или некое значение?
Например зрелый и развитой социализм это игра слов.
Важно и другое - В настоящее время введена в практику другая формула цены,
Ц= ((Сст + П) + Асб))*Кндс.
В обратном порядке исчисления ведутся соответственно.


Юрий Григорьевич, если общество в самом деле желает освободиться от инфляционного роста цен, тогда нужно отказываться от планирования показателей Асб (полагаю, это – акциз), а также Кндс (полагаю, это – коэффициент налога на добавленную стоимость).
И важно научиться планировать показатель П (полагаю, это – валовая прибыль), чтобы на этапе планирования каждая социалистическая монополия была экономически заинтересована в снижении себестоимости и повышении качества своей продукции за счет внедрения достижений научно-технического прогресса (НТП). В этом случае инфляция будет невозможной.

Юрий Григорьевич, Вы спрашиваете
Цитата:
Вопрос: Что представляет собой термин цена и чем отличается термин товарная стоимость и термин цена.

Когда спрос и предложение на данный товар равны между собой, тогда нужно говорить «товарная стоимость».
Когда спрос и предложение на тот же товар не равны между собой, тогда нужно говорить «цена».

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

P.S. Фейгин Ю.Г., когда ответите на мой вопрос
Короче, подумайте немного при каком условии будет выгодно монополии снижать плановую себестоимость (от 2,0 до 1,7), когда плановая прибыль у нее будет снижаться (0,6 до 0,51) или повышаться (от 0,6 до 0,7)?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 7:56 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Есть предложение внести в закон пояснение термина "цена"
ЦЕНА – мера измерения товаров, работ и услуг в денежном выражении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Г., пожалуйста, выполните расчет яснее.
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 8:03 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
serboyko писал(а):
Фейгин Леонид Григорьевич в сообщении от Вс Мар 25, 2007 2:29 am привел структуру и калькуляцию оптовой цены предприятия
Цитата:
Пятница, 20 августа 2004 - 11:57

--------------------------------------------------------------------------------

Я не стану пока сравнивать алгоритм Л.Г. Фейгина с алгоритмом калькулирования оптовой цены, как он изложен в ученом пособии Сафоновой Клавдии Ивановны Ценообразование: Учебное пособие. 2-е изд., доп. и пераб. Владивосток: Изд-во ДВГАЭУ, 1998. – 220 с.

Просто процитирую стр.86 учебного пособия Сафоновой К.И.

Изображение

Лично мне в этом примере Сафоеовой К.И. все понятно.
И опять претензия к братьям Фейгиным. Пожалуйста, пишите яснее, чтобы можно было проверить Ваш расчет. Сделайте, пожалуйста, хотя бы, как на ксерокопии из учебного пособия.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

Методика распределения выручки
(действующая экономическая модель)
Украинский вариант


2. Начисление НДС подлежащего уплате в бюджет
По формуле:
НДС=В-(В/1,2-НДС”) ,
где В - выручка от реализации продукции (товаров и услуг),
1,2 - коэффициент ставки НДС в размере 20% , 1,2 = (1+20/100),
НДС” – ранее уплаченный налог на добавленную стоимость “покупателем – производителем – продавцом” и не учтенный в сумме материальных затрат реализованной продукции,
В/1,2 – выручка без НДС полученного от покупателя,
Примечание:
НДС отражается на кредите бухгалтерского счета 68 (расчеты с бюджетом),
НДС” отражено на д(мат удаляем)е бухгалтерского счета 68 (расчеты с бюджетом).


2.Определение суммы оставшейся после расчета с бюджетом по НДС
По формуле:
Сст + П + Асб. = В/1,2 ,
где Сст – себестоимость реализованной продукции, Ccт = (Смз – НДС”) +Фп ,
(Смз – НДС”) +Фп - Сумма материальных затрат минус уплаченный покупателем – продавцом НДС” плюс фонд потребления,
П - прибыль (убытки),
Асб. – акцизный сбор,
В/1,2 – выручка без НДС полученного от покупателя.

3. Начисление суммы акцизного сбора подлежащего уплате в бюджет
а) по формуле:
Асб. = (Аст/100)*(В/1,2) ,
где Асб. – акцизный сбор,
Аст - акцизная ставка,
100 - число,
В/1,2 - выручка без НДС полученного от покупателя.

Б) Асб. – декретный (устанавливается в виде фиксированной суммы на определенные виды товаров).

4. Определения базы для исчисления балансовой прибыли
по формуле:
БИБП = В/1,2 – Асб. ,
где БИБП – база исчисления балансовой прибыли.
Формула с обратного счета имеет вид
БИБП = Сст + БП ,
где Сст - себестоимость реализованной продукции,
БП - балансовая прибыль.

5. Определение балансовой прибыли:
по формуле:
БП = БИБП – Сст ,
где БП - балансовая прибыль,
БИБП - база исчисления балансовой прибыли,
Сст - себестоимость реализованной продукции.

6. Расчет себестоимости реализованной продукции.
По формуле:
Сст = Смз + Фп ,
где Сст - себестоимость реализованной продукции,
Смз - сумма материальных затрат на реализованную продукцию,
Фп - фонд потребления.
Примечание:
Материальные затраты – расходы средств связанные с приобретением продукции (товаров, услуг) от продавца.
Материальные затраты может понести только покупатель.
Чтобы понести материальные затраты необходимо иметь источник приобретения средств.
Источником приобретения средств может быть:
1. Творческий потенциал Человека.
2. Природные ресурсы вокруг Человека.
3. Заработанные средства.
4. Кредиты банков.
5. Инвестиции юридических и физических лиц.
6. Наследство.
7. Товарный кредит
8. Предварительная оплата от покупателя.
9. Дарственные средства.
10. Украденные средства.
11. Найденные средства.
12. Обязательства другой стороны (вексель)
13. Выигрыш.
14. И другие не указанные выше источники.

В сумме материальных затрат не учитываются затраты произведенные “покупателем – производителем” при приобретении сырья, материалов, оплаты услуг других юридических лиц в размере оплаченного налога на добавленную стоимость (НДС”), сумма которого отражается на д(мат удаляем) счета 68 (расчеты с бюджетом) так, как по законодательству налог на добавленную стоимость платит покупатель.
Практически уплаченный налог на добавленную стоимость возмещается после реализации вновь созданной продукции и учитывается на кредите счета 68, как показано в пункте 1 настоящей методики.
Этим действием на юридическое лицо давит пресс обязательств:.
Банку долг составляет сумму банковской маржи за использование заемных средств, которые юридическое лицо берет под большие проценты (банкам).
Инвесторам долг составляет сумму или долю средств из последующей прибыли за использование инвестиций.
Практически юридическое лицо за свой счет безвозмездно финансирует бюджет.

Фонд потребления составляют обязательства юридического лица в виде начисленной заработной платы рабочим и служащим в соответствии с КЗОТ Украины и обязательств зависящих от начисленной заработной платы.
Обязательства значительно завышают расходы по оплате труда на сумму прямо пропорциональную начисленной заработной платы умноженной на соответствующие ставки :
в пенсионный фонд 32%,
на социальное страхование 4%,
в фонд занятости 1,5%,
в фонд Чернобыля 5%.
Начисления производятся по формулам:
Фп=НЗП*1,425 ,
Пф= НЗП*32/100 ,
Соц.стр.=НЗП*4/100 ,
Фз=НЗП*1,5/100 ,
ФЧ=НЗП*5/100 ,
где Фп - фонд потребления,
НЗП - начисленная заработная плата,
1,425 - коэффициент начислений на начисленную заработную плату,
ПФ - пенсионный фонд,
Соц.стр - социальное страхование,
Фз - фонд занятости,
ФЧ - фонд Чернобыля.

Примечание: в общем понятии отчисления в фонд занятости отменены и ставка социального страхования составляет 5,5%, однако из 5,5% отчислений на социальное страхование 4% предназначены для социального страхования, а 1,5% выделяется в фонд занятости (такой тип социального страхования).
Эти изменения не влияют на общую сумму начислений в государственные бюджетные и внебюджетные фонды.
Общая суммарная ставка начислений на начисленную заработную плату составляет 42,5% на НЗП.

Начисленная заработная плата включает ряд начислений на начисленную заработную плату подлежащих удержанию из НЗП и заработную плату подлежащую выплате рабочим и служащим.

Заработная плата подлежащая выплате составляет разницу между начисленной заработной платой и удержанием.

Коэффициент начислений на НЗП рассчитывается по формуле:

Кн = 1+42,5/100 =1,425 ,
где Кн - повышающий коэффициент начислений,
1 - число,
42,5/100 –общая ставка начислений на начисленную заработную плату разделенная число 100.

Начисления на заработную плату значительно увеличивают расходы юридического лица, входят в состав материальных затрат на производство.
В данном примере специально выделен блок фонд потребления, чтобы наглядней показать расходы связанные с возмещением трудовых затрат.
В обязанность юридического лица входит начисление и оплата труда рабочих и служащих в зависимости от результатов их труда.
Удержание из начисленной заработной платы отчислений в пенсионный фонд по ставке 1% на начисленную заработную плату, обязательного страхования на случай вынужденной безработицы по ставке 0,5% на начисленную заработную плату и подоходного налога по ставкам зависящим от суммарного количества минимальных заработных плат в порядке определенным в декрете КМУ.
В соответствии с КЗОТ труд рабочих и служащих должен быть оплачен в размерах не ниже установленного государством минимума.

Удержания производятся по формулам:
Пф = НЗП*1/100 ,

Фз = НЗП*0,5/100 ,

п/н=(НЗП – мин.з/п)*н/100 ,
где п/н - подоходный налог,
НЗП - начисленная заработная плата,
мин. з/п – минимальная заработная плата,
н - ставка подоходного налога зависящая от размеров минимальных заработных плат включенных в начисленную заработную плат на каждого рабочего и служащего (удерживается индивидуально с каждого работника).
После начислений на начисленную заработную плату и удержаний на всех рабочих и служащих в пенсионный фонд и в фонд занятости выплачивается заработная плата по ведомости или по расходным ордерам с удержанием индивидуально начисленного подоходного налога.
Таким образом, в случае выплаты заработной платы до реализации продукции произведенной рабочими и служащими юридическое лицо второй раз попадает под пресс обязательств кредиторам и инвесторам.
Беря деньги для расчетов связанных с заработной платой рабочим и служащим, под проценты банкам и обязательства перед инвесторами в распределении чистой прибыли, юридическое лицо финансирует за свой счет рабочих и служащих, пенсионеров, бюджет и государственные внебюджетные фонды, не являясь единственным потребителем продукции произведенной под его началом.
В случае не выполненных обязательств до реализации продукции связанных с условным начислением заработной платы и зависящими от НЗП начислениями в бюджет и государственные внебюджетные фонды юридическое лицо значительно завышает себестоимость продукции без учета спроса и возможностей покупателей.
В виду отсутствия фактических расходов и прерывания потока оборота финансовых средств покупательская способность населения снижается, и реализация продукции на внутреннем рынке затрудняется.
Обратная сторона: не полностью реализованная продукция в виду отсутствия денег у населения, задолженность по обязательствам, дополнительные расходы связанные с хранением не реализованной продукции, штрафы и пеня.


7. Определение балансовой прибыли (убытка)
по формуле:
БП=БИБП – Сст ,
где БП - балансовая прибыль,
БИБП – база исчисления балансовой прибыли,
Сст - себестоимость реализованной продукции.

В случае положительного результата балансовая прибыль подлежит налогообложению по ставке 30%.

8. Определение налога на прибыль от реализованной продукции
по формуле:
Нп = БП*30/100 ,
где Нп - налог на прибыль,
БП - балансовая прибыль,
30/100 – процентная ставка, деленная на число 100.

9. Определение чистой прибыли юридического лица
по формуле:
ЧП = БП – Нп ,
где ЧП – чистая прибыль,
БП – балансовая прибыль,
Нп – налог на прибыль.




ВЫВОДЫ:
1. Без наличия государственного заказа или заказа от покупателя и предварительной оплаты заказа в минимальных размерах для расчетов хотя бы между юридическими лицами производство товаров и оказания услуг связанное с обязательствами по платежам кредиторам, инвесторам, рабочим и служащим, пенсионерам, бюджету, поставщикам – инвесторам опасно.
2. Практически действующая методология не стимулирует отечественного производителя для выпуска продукции на внутренний рынок, а это обнищание населения.
3. Единственный путь это реализация сырья на внешний рынок под гарантии зарубежных предпринимателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 8:25 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Уважаемый Сергей Иванович!
Думай не думай «сто рублей не деньги» говорят в народе.
Вы настаиваете на том, чтобы я думал о условиях снижения себестоимости.
«Короче, подумайте немного при каком условии будет выгодно монополии снижать плановую себестоимость (от 2,0 до 1,7), когда плановая прибыль у нее будет снижаться (0,6 до 0,51) или повышаться (от 0,6 до 0,7)?»
Я давно подумал:
Начнём все по порядку.
Есть возражение в том, что первоначальный выпуск денег (зачисленных, напечатанных или отчеканенных) приоритет власти любого государства?
Если нет, тогда обозначим общую выпущенную в оборот сумму за 100%.
Допустим, деньги есть, а больше ничего нет, а если и есть, то не используется.
Людям надо жить и у людей есть потребности в пище, одежде, жилье…
Так, еще потребности развиваются и это естественно.
Так вот если, все 100% денег передать части населения, и обязать их выполнить какую либо работу, с целью создания товаров и услуг им же и их окружающим необходимых, для дальнейшей реализации организованными властью структурами, то деньги окажутся у населения, а произведенная населением продукция будет собственностью власти.
Вот теперь власть реализовывает не всю продукцию населению, а часть продукции (допустим 2/3), но стоимость этой части продукции будет 100%.
У власти останется 1/3 продукции в её распоряжении и 100% денег.
Затем власть опять заказывает работу и платит те деньги, которые получила в виде выручки за реализованную продукцию.
Можно получить 100%, а можно меньше, за счет того, что часть денег останется у предприимчивых людей.
Но сколько бы оборотов не было, денег в обороте 100%., а товаров и услуг, гораздо больше.
Часть товаров и услуг исчезает за счёт краткосрочного потребления, а часть остается в виде: средств - производства и основных фондов (здания, сооружения, заводы, фабрики дороги…).
И так власть будет производить заказы, и реализовывать продукцию населению.
Но деньги будут постоянно выходить из-под контроля власти и начнут работать параллельно в обиходе, за счет предприимчивых людей, которые также будут выступать работодателями и реализовывать продукцию населению.
В конце концов, власть может потерять контрольный пакет и с целью сохранения власти, власть выпустит ещё в оборот деньги, и объяснит населению, что основание этого нехватка денежной массы в обороте в виду увеличения валового внутреннего продукта.
Фактически это инфляция (инфляция может появиться и за счёт снижения производительности труда и дефицита товаров), на это вообще то власть и ссылается.
При этом теряет основная масса населения и в том числе предприниматели.

Но, в настоящее время, власть практические не занимается трудоустройством населения.
Нет у власти желаний и способностей на организацию государственных заказов.
Для того чтобы как-то продержаться власть реализовывает государственное имущество (приватизация).
А, вообще, власть сейчас перешла на потребительскую инвестицию.
И для этого, вторым главным источником поступлений в государственный бюджет (карман власти), является налоговое бремя на предпринимателей и граждан.
Создаются всевозможные препоны - границы, таможенные пункты.
Вводятся различные сборы и пошлины, и создана целая налоговая система, с огромным аппаратом контроля.
Лишь бы удержаться у власти (и уже не той власти, а действующей, которая появилась ввиду переворотов, революций, выборов) и при этом лоббировать интересы уже собственных кланов, финансировать собственные кланы из средств государственного бюджета, открывать зелёную дорогу своему клану, готовить законопроекты выгодные своему клану…
Рассмотрим налоговую систему, разработанную властью.
И главное нет ответственного лица за эту разработку, потому что поступает неофициальный заказ на подготовку того или иного законодательного акта, неофициально обрабатывают временных депутатов и, в конце концов, принимают большинством голосов предложенный документ.
И вот предприниматель берёт кредит коммерческого (уже не государственного) банка и оплачивает услуги других организаций, закупает сырьё и материалы, оборудование, сооружение, оплачивает всевозможные сборы и пошлины. Но при этом он платит НДС (налог на добавленную стоимость) включенный в стоимость реализуемой продукции.
Хорошо уплатил, но ещё и не учитывай в себестоимости уже выпущенной предпринимателем продукции оплаченный НДС и тем самым увеличь планируемую предпринимателем балансовую прибыль.
Если принимаешь население на работу, то не выплати, а начисли заработную плату за отработанное время.
Начислил. Вот теперь возьми это за базу и начисли сверх того платежи в различные внебюджетные фонды. Начислил. Вот теперь возьми и сложи эти два начисления вместе и получи фонд потребления, он неограничен (деньги же твои и тебе их возвращать коммерческому банку), власть тут не причем.
Конечно, не забудь ещё удержать из начисленной заработной платы и перечислить во внебюджетные и бюджетные фонды и только разницу можешь выплатить работникам (в том числе и себе). Оригинально!
Но, реализовывая уже собственную продукцию, заплати сборы и пошлины, но главное не забудь интересы власти и учти акцизный сбор на товары массового потребления и налог на добавленную стоимость ( это ещё плюс к добавленной стоимости по нынешним понятиям).
Если получается очень высокая цена на твою продукцию, можешь снижать цены, но интересы твои и власти пропорциональны. Снижается цена, снижаются налоги (НДС, Акциз, Налог на балансовую прибыль) и твоя чистая прибыль. Хорошо власти - рынок.
При этом власть не несет ответственности за возврат денег в коммерческий банк кредитов и за выплату коммерческому банку маржи за использование кредита.
Зато власть говорит: пенсионные накопления это дело самих пенсионеров - власть этим заниматься не будет.
Социальные пособия надо сократить - нет денег в государственном бюджете.
Однако служащим начисляется, заведомо, большая заработная плата.
Образовываются большие задолженности перед служащими.
Производятся огромные затраты на обустройство и содержание государственного аппарата.
И естественно - дефицит бюджетных средств.
Или всё не так?

Новая методика предусматривает:
1. Изменение формулы цены на товары и услуги.
2. 2. Изменение формирования финансовых показателей после реализации товаров и услуг.
Затрагивает:
1. Все начисления связанные с заработной платой:
а) Пенсионный фонд;
б) социальное страхование;
в) фонд занятости;
г) фонд Чернобыля;
д) подоходный налог.
2. Отчисления от прибыли (налог на прибыль).
3. Акцизный сбор.
4. Налог на добавленную стоимость.
Решает:
1. Проблему налогового пресса.
2. Проблему акционирования объектов.
3. Личные интересы каждого участника производства товаров и услуг.
4. Общественные интересы по производству товаров и услуг и их реализацию.
5. Трудоустройство граждан.
6. Проблему социальной справедливости.
7. Проблему финансирования науки.
Заинтересовывает:
1. Работников предприятий.
2. Работодателя.
3. Предпринимателя.
4. Администрацию.
5. Бюджетную сферу.
6. Пенсионеров.
7. Малообеспеченные слои населения.
8. Безработных.
9. Чиновников.
10. Лиц пострадавших от чернобыльской трагедии.
Упрощает:
1. Учёт. Отчётность и контроль.
Стимулирует:
Снижение себестоимости товаров, услуг и их реализацию.

И вот она сама:
Методика распределения выручки
(новая экономическая система)
Украинский вариант

1. Расчет себестоимости реализованной продукции.
по формуле:
Сст = Смз + Ст ,
где Сст - себестоимость реализованной продукции,
Смз - сумма материальных затрат на реализованную продукцию,
Ст - сумма тарифных ставок за отработанное время включенных в себестоимость реализованной продукции.

Во-первых, необходимо определить сумму материальных затрат предприятия на выпуск определенного вида продукции, работ или услуг.
Сумма материальных затрат складывается из многих факторов, связанных с приобретением сырья, материалов, комплектующих, полуфабрикатов и других товаров, которые потом в процессе производства превращаются в конечный товарный продукт предприятия - производителя.
Материальные затраты - расходы связанные с приобретением продукции (товаров, услуг) от продавца.
Материальные затраты может понести только покупатель.
Чтобы понести материальные затраты необходимо иметь источник приобретения средств.
Источником приобретения средств может быть:
1. Творческий потенциал Человека.
2. Природные ресурсы вокруг Человека.
3. Заработанные средства.
4. Кредиты банков.
5. Инвестиции юридических и физических лиц.
6. Наследство.
7. Товарный кредит
8. Предварительная оплата от покупателя.
9. Дарственные средства.
10. Украденные средства.
11. Найденные средства.
12. Обязательства другой стороны (вексель)
13. Выигрыш.
14. И другие не указанные выше источники.

Кроме этого, надо определить расходы на энергоносители, содержание основных средств производства (амортизационные отчисления), транспортные, командировочные расходы, плату за землю и многие другие платежи предприятия, отнесенные на производство готовой товарной продукции.
Основным документом на предприятии по расчету затрат на единицу готовой продукции является калькуляция, за составление которой несет ответственность администрация предприятия. Калькуляция не имеет определенной стандартной формы, утвержденной Госкомстатом, однако в этой форме должны быть учтены все затраты предприятия на определенный вид продукции.
В сумме материальных затрат учитываются затраты произведенные “покупателем - производителем” при приобретении сырья, материалов, оплаты услуг других юридических лиц в полном размере.
Практически уплаченный до 1999года и ранее не возмещенный “налог на добавленную стоимость” в предыдущей интерпретации возмещается по мере реализации продукции и учитывается на кредите счета 68/8 и д(мат удаляем)е счета 46.
Этим действием юридическое лицо имеет возможность вернуть долг:
Кредиторам в пределах полученного кредита и истраченного на приобретение сырья, материалов, расчетов с другими юридическими лицами за оказанные услуги, оплата которых производилась с учетом предварительных платежей в бюджет
Инвесторам в пределах полученных инвестиций и истраченных на приобретение сырья, материалов, расчетов с другими юридическими лицами за оказанные услуги, оплата которых производилась с учетом предварительных платежей в бюджет.
Практически юридическое лицо может рассчитаться с кредиторами и инвесторами по ранее взятым обязательствам в предела полученных сумм.

Вторым моментом в определении себестоимости товарной продукции является определение тарифной части зарплаты, которая по условиям НЭС включена в себестоимость.
В себестоимость единицы продукции наряду с материальными затратами включается сумма тарифных ставок, предусмотренных ранее постановлением Кабинета министров Украины от 2 февраля 1993г. №74 (“Единых тарифных условиях оплаты труда рабочих и служащих по общим (сквозным) профессиям и должностям”(таблица №1 приложения) при условии, что размер тарифной ставки (оклада) первого разряда определяется на уровне 0,6 гривны за месяц.

Примечание: Выплата заработной платы не ниже установленного государством минимума (смотри КЗОТ Украины, глава 7 “Заработная плата”) не учтенной в себестоимости предусмотрена в сумме прибылей, полученных в результате реализации продукции предприятия (юридических и физических лиц) условия оговариваются в контракте между работодателем и исполнителями.

Необходимо учесть тот контингент работников, который непосредственно или косвенно участвовал в производстве этой продукции, и учесть время, затраченное этими работниками для подготовки производства и выпуска продукции, осуществления работ или услуг.
Зная из табеля учета рабочего времени время фактически отработанное каждым из работников предприятия, и квалификацию (тарифную почасовую ставку согласно установленному разряду) каждого работника, получаем суммарный тариф предприятия на всю партию выпущенной и реализованной продукции.
Если реализована только часть выпущенной продукции, то в тарифную часть включается доля общего тарифа, пропорциональная реализованной продукции в отношении выпущенной.
Примечания: 1.Неоплаченные на момент реализации обязательства по платежам в себестоимости не учитываются, если они не оформлены как инвестиции;
2 Администрация учитывает в себестоимости продукции выплаченную рабочим и служащим основную заработную плату (сумму тарифов), а также может авансировать рабочих и служащих в пределах их дополнительной заработной платы, но не учитывать авансы в себестоимости реализованной продукции, а удерживать из дополнительной заработной платы после ее начисления.
2. Определение добавленной стоимости
Добавленную стоимость составляют средства, полученные юридическими и физическими лицами от реализации товаров, выполненных работ и оказанных услуг в виде разницы между выручкой и себестоимостью. (см. Рис.1)
Определяем добавленную стоимость, полученную предприятием в результате реализации.
По формуле:
Дст = В - Сст ,
где Дст - добавленная стоимость,
В - выручка от реализации продукции,
Сст - себестоимость реализованной продукции.
3. Определение объекта налогообложения

Объектом налогообложения юридических и физических лиц является добавленная стоимость, полученная юридическими и физическими лицами в результате реализации товаров, выполненных работ и оказанных услуг
4. Ставки и базы налогообложения
Плательщики уплачивают налог на добавленную стоимость по ставке 49.58%.
Ставка налога на добавленную стоимость в новой интерпретации включает НДС по старой интерпретации по ставке 20% налог на прибыль по ставке 30% подоходный налог по средней ставке 5,58% и составляет общую сумму налогов на добавленную стоимость в новых экономических условиях по ставке 49,58%.
Базой налогообложения является добавленная стоимость (дельта).
Сумма налогов (налог на добавленную стоимость), которая составляет 49,58% добавленной стоимости, раскладывается в свою очередь на бюджетные и внебюджетные отчисления (пенсионное обеспечение, социальное страхование, Фонд Чернобыля (медицинское страхование), обеспечение занятости населения).
Налог на добавленную стоимость включает в себя сумму налогов и отчислений и является базой налоговых отчислений в бюджет, в пенсионный фонд, на социальное страхование, в фонд занятости, в фонд Чернобыля.
Примечание: в случае изменений действующих ставок начислений в перечисленные фонды, или в связи с их отменой временно или постоянно, или с введением новых государственных платежей общая ставка налога на добавленную стоимость не изменится, а изменится доля средств выше перечисленных фондов и бюджета.
В случае ликвидации всех или части фондов доля ликвидированных фондов увеличит бюджетные поступления.
Дополнительно предусмотрен косвенный налог, учитывающий в базе с налогом на добавленную стоимость в виде акциза, полученный предприятием в случае реализации им подакцизного товара.
5. Сумма налогов (с учетом акциза)
Базой для исчисления акцизного сбора является налог на добавленную стоимость(сумма налогов и Базой отчисления акцизного сбора является сумма прибылей.
В бюджет и отчислений в государственные внебюджетные фонды на подакцизные товары
начисляется с учетом суммы налога на добавленную стоимость умноженной на коэффициент ставок акцизов на отдельные товары народного потребления.
по формуле:
Сн\ = (Дст * 49,58/100) * Ка

где, Сн\ - сумма налогов и отчислений в бюджет и государственные внебюджетные фонды
Дст - добавленная стоимость (дельта) после реализации продукции
49,58 - ставка налога на добавленную стоимость в новой интерпретации именно на добавленную стоимость
100 - число
Дст*49,58/100 - сумма налогов без учета акцизного сбора
Ка - коэффициент акциза


6. Рассчитываем коэффициент акциза
По формуле:
Ка = 1 + Аст / 100
где, Ка - коэффициент акциза
1 - число
Аст - акцизная ставка
7. Рассчитываем акцизный сбор
по формуле:
Асб = Сн\ - Сн
где, Асб - акцизный сбор
Сн\ - сумма налогов включая акцизный сбор
Сн - сумма налогов без акцизного сбора

Акцизный сбор и разница между налогом на добавленную стоимость и отчислениями в государственные внебюджетные фонды поступают в местный, республиканский (областной) и государственный бюджет Украины (доли средств определяются отдельными соглашениями).

8. Расчет суммы налогов без учета акцизного сбора
по формуле:
Сн = Дст * 49,58 / 100 ,
где Сн - сумма налогов без акцизного сбора,
Дст - добавленная стоимость от реализации продукции,
49,58 - ставка налога на добавленную стоимость (в новой интерпретации),
100 - число,

9. Определение суммы прибылей, ставок и базы исчисления и отчисления средств
в государственные внебюджетные фонды.

Сумма прибылей - часть добавленной стоимости, остающаяся, после уплаты суммы налогов, включая и акцизный сбор.
Сумма прибылей остается в полном распоряжении предприятия (юридических и физических лиц) и представляет заработную плату рабочих и служащих, работодателей, инвесторов, ученых, акционеров и других (подоходный налог и другие сборы из заработной платы исключены).

Примечание: ни кто не имеет права посягать на заработанные средства.
Заработанные средства позволяют физическому лицу получить свою долю потребительской корзины и распоряжаться своей собственностью самостоятельно (потреблять, дарить, давать менять, терять, прятать, и т.д.).
Переданные кому либо средства могут быть востребованы в любое время и должны быть возвращены за исключением средств оплаченных за товары и оказанные услуги или предусмотренной законом официальной передачи в другие руки.
.
Сумма прибылей рассчитывается по формуле:

Сп = Дст - Сн\ ,
где, Сп - сумма прибылей (дополнительная заработная плата рабочих и служащих, резервный фонд, авторский гонорар)
Дст - добавленная стоимость от реализации продукции
Сн\ - сумма налогов, включая акцизный сбор

10. Ставка отчислений авторского гонорара в Авторский фонд развития производства и науки
им. Братьев Фейгиных

Отчисления авторского гонорара в Авторский Фонд развития производства и науки им. Братьев Фейгиных осуществляются по ставке 0.42% от добавленной стоимости.
Это делается с целью, ускорения темпа роста производства всех форм собственности на базе современнейших научных разработок и технологий, используя и оплачивая работу ученых предоставивших в производство свои научные разработки и технологии.
Отчисления в Авторский фонд развития производства и науки предназначены для развития науки в области экономики, входят в сумму прибылей предприятия. Являются авторским гонораром (автор новой экономической системы Фейгин Юрий Григорьевич, академический советник Крымского отделения Инженерной академии Украины по вопросам экономики управления и права).
Регистрация объекта интеллектуальной собственности в Российском агентстве интеллектуальной собственности 7 сентября 1992 года №006 и в Российском авторском обществе 24 июня 1994 года №599 а также в собрании законодательства республики Крым №7 в 1996 году и в собрании законодательства автономной республики Крым №12 в 1997 году.
Теперь необходимо рассчитать авторский гонорар, который необходимо перечислить в Авторский фонд развития производства и науки. Эта величина является результатом произведения добавленной стоимости на коэффициент отчисления, равный 0,42 процента.
Каждый труд должен быть оплачен и цель объявления авторского гонорара показать обществу как надо защищать свои законные права и не стесняясь требовать свое во имя повышения уровня жизни всех членов общества раскрывая свой творческий потенциал.
Новая экономическая система реализовывает принцип “От каждого по способностям, каждому по труду”.
Авторский гонорар рассчитывается по формуле:

Аф = Дст * 0,42/100

где, Аф - Авторский гонорар находящийся в составе прибылей юридических и физических лиц, который уже обложен всеми видами налогов и является долей заработной платы ученых внесших свой личный вклад в развитие отечественного производства (ученые социально застрахованы, имеют право на пенсионное обеспечение) и перечисляются в Авторский фонд развития производства и науки им. Братьев Фейгиных.

11. Расчет доли заработной платы рабочих и служащих и резервного фонда

Юридическое лицо самостоятельно определяет форму и методику распределения заработанных средств (дополнительной заработной платы и резервного фонда).
Примечание: предлагается апробированная на практике методика распределения.
Другие методы распределения могут создавать конфликты.
1. Одна из прогрессивных форм оплаты труда - повременно-премиальная (см. КЗОТ Украины, глава 7 “Заработная плата”, статья 96
.
Система распределения
Фонд заработной платы =сумма тарифов + сумма прибылей

Эта форма оплаты поощряет рабочих и служащих быть на рабочем месте и в то же время стимулирует работников иметь завершенные конечные результаты работы предприятия.
В практике возможны и иные формы оплаты труда.

2. .Потенциальные средние возможности рабочего коллектива или конкретного работника соответствуют сумме тарифов, поделенных на количество работников (кол-во участников).

Тариф средний = сумма тарифов/количество участников

3. Если в основе заработной платы рабочих и служащих учесть средний тариф коллектива за отработанное время, то и условное задание на каждого работника коллектива одинаково независимо от возможностей.

Задание условное = задание коллектива/количество участников

4. С учетом коэффициента трудового участия (КТУ) исключается уравнительная оплата труда.

КТУ = фактическое выполнение задания/задание условное

5. Исходя из того, какая доля суммы прибылей распределяется между той или иной категорией заинтересованных лиц, или иначе дополнительная заработная плата определяется премия каждому заинтересованному лицу, принимавшему прямое или косвенное участие в производстве и реализации товаров, работ и услуг.

Премия = (сумма прибылей/количество участников)*КТУ

6. Общая заработная плата каждого работника зависит от средней квалификации коллектива, дополнительной заработной платы всего коллектива и от личного, конкретного вклада каждого.

Заработная плата = тариф средний + премия

12. Расчет резервного фонда

Резервный фонд рассчитывается по формуле:

Резервный фонд = Сп -Аф - Дз/п ,

где Резервный фонд - доля средств работодателя (распределяются по его усмотрению);
Из резервного фонда выплачиваются: проценты за кредиты, доли инвесторов и акционеров, другие непредусмотренные платежи.
Примечание:
1. Седства могут быть направлены на расширенное воспроизводство в виде инвестиций с последующим возвратом через амортизацию основных фондов и средств производства.
2. Средства работодателя защищены законом.
Сп - сумма прибылей,
Аф - Авторский гонорар,
Дз/п - дополнительная заработная плата рабочих и служащих,


13. Ставки, базы и порядок отчислений в государственные внебюджетные фонды

Ставки отчислений составляют:
пенсионный фонд - 33% ,
фонд социального страхования - 5,5% ,
фонд Чернобыля - 5% ,
фонд занятости - 0,5% .

Базой для исчисления платы в государственные внебюджетные фонды (Пенсионный фонд, Фонд социального страхования, фонд Чернобыля) является сумма прибылей, остающаяся в полном распоряжении юридических и физических лиц предприятия (организации, учреждения) после уплаты налогов.
Отчисления в государственные внебюджетные фонды входят в общую сумму налога на добавленную стоимость.
Расчет производится по формулам:

Пф = Сп * 33 / 100 ,

соц.стр. = Сп *5,5 / 100 ,

ФЗ = Сп * 0,5 / 100 ,

ФЧ = Сп * 5 / 100 ,
где Пф - пенсионный фонд,
соц.стр.- социальное страхование,
Фз - фонд занятости,
ФЧ - фонд Чернобыля,
Сп - сумма прибылей,
33 - ставка начислений в пенсионный фонд,
5,5 - ставка начислений на социальное страхование,
0,5 - ставка начислений в фонд занятости,
5 - ставка начислений в фонд Чернобыля,
100 - число.

14. Расчет суммы отчислений в бюджет

Отчисления в бюджет составляют разницу между суммой налогов, акцизным сбором и отчислениями во внебюджетные фонды
по формуле:
Об = Сн\- Асб- Пф - соц.стр.с - ФЗ - ФЧ ,
где Об - отчисления доли средств в бюджет,
Сн\ - Сумма налогов с учетом акцизного сбора,
Асб - акцизный сбор,
Пф - отчисления доли средств в пенсионный фонд,
соц.стр.- отчисления доли средств на социальное страхование,
Фз - отчисления доли средств в фонд занятости,
ФЧ - отчисления доли средств в фонд Чернобыля (медицинское страхование).


На этом расчет по финансовым показателям завершен.
Определены все виды платежей в бюджет (включая акцизный сбор) и в внебюджетные фонды.
:.
15. Сроки уплаты налогов и предоставления отчетности.

11.1. Уплата налогов выполняется по мере фактической реализации товаров, работ и услуг.
11.2. Датой фактической реализации считается день поступления средств за товары, работы и услуги на счета в отделения банков, а при расчете наличными - день поступления выручки в кассу.
11.3. Плательщики налогов ежемесячно представляют налоговым органам по месту нахождения отчет по представленной форме №2 (прилагается)

16. Отчет предприятия и примеры расчета по НЭС
.
Утверждена стандартная, в рамках НЭС, форма отчета деятельности предприятия, размещающаяся на одном печатном листе. Приводим ее целиком в примерах расчетов.
При осуществлении платежей, предприятие предоставляет в банк экземпляр отчета, на котором ставится банковская отметка об осуществлении перечислений.
На предприятии к этому отчету подшиваются документы и расчеты, подтверждающие затратную часть расходов предприятия при выпуске и реализации продукции.
Отчет и приложенные к нему документы предоставляются Налоговой администрации в случае проверки финансовой деятельности предприятия и правильности уплаты налогов.
Такая форма отчета и учета собственных затрат позволяет предприятию (производителю) не дожидаться банковского дня а выплачивать заработную плату по мере реализации продукции, работ, услуг хоть ежедневно.
Оптимальным является еженедельный расчет с работником, что позволяет повысить оборачиваемость денежных средств в пределах района, области, региона и государства.
Простота составления отчета позволяет осуществлять еженедельные выплаты заработной платы.
При применении средств вычислительной техники и автоматизации составления отчета с автоматическим расчетом материальных затрат на продукцию и реализацией товарной продукции можно рассчитываться с работниками, бюджетом и внебюджетными фондами и гораздо чаще, вплоть до одного дня.
Формирование результатов работы предприятия за месяц, квартал или год производится простым суммированием всех составленных предприятием отчетов.
Современное программное обеспечение позволяет в срок 10 - 15 дней полностью перевести предприятие на полуавтоматический учет и контроль за деятельностью предприятия с формированием всех финансовых показателей по новой экономической системе. .
При введении акцизного сбора результаты предприятия снижаются в процентном отношении, но не в сумме прибылей, если продавец держит соответствующую цену, соответственно изменяются платежи во внебюджетные фонды.
Но если акцизный сбор является выражением ликеро-водочной, табачной продукции или дефицита тогда понятен смысл акцизного сбора.
Явная выгода бюджета при такой постановке вопроса делает безразличным отношения производителя к форме собственности.
В рамках НЭС не изменились процентные ставки начислений во внебюджетные фонды, изменилась только точка их приложения в большую сторону.



17. Описание схемы формирования финансовых показателей

1. На расчетный счет предприятия поступают средства от кредиторов и инвесторов для организации производства товаров, работ и услуг в определенном ассортименте и количестве (согласно ТЭО)
2. Администрация предприятия расходует эти средства на приобретение основных фондов, сырья, материалов, оплату работ и услуг других организаций, электроэнергии, ГСМ, аренды, платы за землю, оплату сборов и пошлин и т.д. При этом несет ответственность за возврат средств инвесторам и кредиторам в полном объеме, а также выплаты дивидендов и кредитных ставок.
3. Администрация выплачивает рабочим и служащим основную заработную плату (сумму тарифов), а также может авансировать рабочих и служащих в пределах их дополнительной заработной платы.
4. Рабочие и служащие производят товары, работы и услуги и реализуют их покупателям, в числе которых могут быть и они.
При этом учитываются затраты на единицу продукции и основная зарплата в размере тарифных ставок за отработанное время.
5. Покупатели оплачивают приобретенные товары, работы услуги по договорным ценам, в которых учитывается себестоимость единицы продукции и добавленная стоимость (дельта).
6. Себестоимость реализованной продукции возвращается инвесторам или кредиторам по мере реализации.
А также может быть принята на расчетный счет на организацию следующего цикла производства в соответствии с договором и ТЭО.
7. Добавленная стоимость от реализации товаров, работ и услуг распределяется на:
а) внебюджетные отчисления
- пенсионный фонд
- фонд социального страхования
- фонд Чернобыля
б) отчисления в бюджет
в) Авторский фонд развития производства науки им. Братьев Фейгиных (0.42%)
г) дополнительную заработную плату
д) создание резервного фонда
Примечание:
Резервный фонд расходуется на выплату дивидендов, выплату кредитных ставок, выплату зарплаты работодателю, служащим и прочие платежи.

18. Ответственность плательщиков

Ответственность за исчисления и своевременность уплаты налога на добавленную стоимость, акцизного сбора и отчислений в государственные внебюджетные фонды возлагается на плательщиков налогов согласно статьям 17 и 18 Закона Украины “О налогообложении прибыли предприятий”.


19. Контроль за отчислениями

Контроль за поступлением налогов и отчислений в государственные внебюджетные фонды возлагается на Государственную налоговую администрацию Украины .

20. Контроль и сопровождение за ходом апробации методики
Контроль и сопровождение за ходом апробации методики возлагает на себя автор новой экономической системы Фейгин Юрий Григорьевич и министерства и ведомства Кабинета Министров Украины.
.


21. Заключительные положения

Размеры ставок налогов и отчислений в бюджет и государственные внебюджетные фонды могут уточняться Верховным Советом Украины при утверждении бюджета на последующий финансовый год.
Налогом на добавленную стоимость не облагаются товары, работы, услуги, реализованные по себестоимости или с учетом установленной Кабинетом министров Украины рентабельности.
В настоящей методике по новому интерпретируется применение налога на добавленную стоимость, классически представляющей собой форму изъятия в бюджет части прироста стоимости, которая создается на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг, и вносится в бюджет по мере их реализации и акцизного сбора, представляющего собой косвенный налог, изменяющий налог на добавленную стоимость (сумму налогов) в сторону увеличения, а также может изменять общую сумму налогов (налога на добавленную стоимость) в сторону уменьшения
Перечень и ставки акцизов на отдельные товары и услуги народного потребления могут уточнятся Верховным Советом Украины по представлению Кабинета министров Украины.
Действия нормативных актов (законов, постановлений, положений и инструкций) в части противоречащей настоящей методики на предприятия, организации и учреждения, принимающими участие в апробации новой экономической системы и заключившими договор с Авторским фондом развития производства и науки им. Братьев Фейгиных и Кабинетом министров Украины в части наполнения бюджета не распространяются.










От автора

Настоящая методика исключает необоснованное увеличение себестоимости продукции.
Возрастает контроль, за распределением со стороны заинтересованных лиц, а именно пенсионерами, акционерами, инвесторами, рабочими и служащими, что положительно скажется и на работодателях.
Максимально снижается налоговый пресс на юридических лиц.
При снижении налогового пресса резко повысятся поступления в бюджет не только в количественном критерии, но и в динамике поступлений.
Беря деньги для начального производства, под проценты в банках и у инвесторов, юридическое лицо гарантирует возврат с разумным приращением за свой счет, при этом, не являясь единственным потребителем продукции произведенной под его началом.
Развивается производство, поднимается уровень жизни всего населения.
Снимаются ограничения в производстве товаров и оказании услуг за счет появления платежеспособного населения Украины ввиду выплаты заработной платы по мере реализации продукции, тут же перечислений доли средств пенсионерам и работникам бюджетной сферы (врачам, учителям, военнослужащим).
Расширяются потоки оборота финансовых средств, покупательская способность населения поднимается, и реализация продукции на внутреннем рынке не затрудняется.
Новая методология стимулирует отечественного производителя для выпуска продукции на внутренний и внешний рынки, исправляет тяжелое положение населения.
Новая экономическая система, в рамках которой изложена настоящая методика
надежный инструмент, стимулирующий отечественного производителя и устраивающий работодателей, рабочих, служащих, пенсионеров.

Вряд ли найдется человек, которого бы не устраивала справедливая гуманная экономическая система.

Обратная сторона: Устойчивое развитие на благо всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Цена – «медаль» с двумя сторонами: «время» и «деньги»
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2007 10:54 pm 
Фейгин Юрий Григорьевич пишет в сообщении от Вс Мар 25, 2007 4:56 pm
Цитата:
Есть предложение внести в закон пояснение термина "цена"
ЦЕНА – мера измерения товаров, работ и услуг в денежном выражении

Юрий Григорьевич, определение – форма, которая должна отражать суть явления, то есть его содержание. В цене концентрируются интересы, экономические отношения между покупателем и продавцом: 1) покупатель заинтересован в повышении своего уровня жизни, а именно в покупке более дешевых товаров, но хотя бы того же качества (величина потребительских свойства должна оставаться неизменной); 2) продавец заинтересован в получении все большей величины и доли массы прибыли, заключенной в цене (просто сегодня у руководства монополий такой порочный менталитет, чтобы ничего не делая повышать планируемый показатель «рентабельность продукции» (частное от деления валовой прибыли на полную себестоимость; оптовая цена предприятия = полная себестоимость + валовая прибыль).
Вопрос: возможно, чтобы когда-нибудь цена, выраженная в деньгах, стала очень близка равной «нулю»? Ответ: конечно. С одной стороны. это позволяет сделать арифметика, потому что перед числом «1» находится число «0». С другой стороны, при первобытно общинном строе не было денег. Затем под влиянием общественного разделения труда деньги появляются. Теперь важно, чтобы под влиянием государственного регулирования цен у монополий решалась проблема инфляционного роста цен. Следовательно, чтобы не было инфляционного роста цен цены должны (при условии сохранения величины потребительских свойств товара) снижаться. И вот наступает такой момент развития производительных сил общества, когда цена становится практически равной «0». Все это размышление вписывается в действие объективного закона отрицания отрицания, одного из трех законов материалистической диалектики. Первое отрицание – состояние «нет денег» отрицается состоянием «есть деньги». Второе отрицание – состояние «есть деньги» отрицается состоянием «нет денег».
Вопрос: но рабочее время, которое расходуется производителем для изготовления изделия того же назначения (сопоставимой продукции), ведь все равно будет. Трудоемкость (человеко-часы, потраченные на изготовление единицы изделия) будет снижаться под влиянием достижений научно-технического прогресса, но никогда (повторяю, никогда в веках) не придет в «ноль». Таким образом, главным при изготовлении изделия остается рабочее время. И не просто «рабочее время», а «общественно-необходимое» рабочее время. Если, по Рикардо, в условиях конкуренции общественно-необходимое рабочее время – максимальные затраты труда для изготовления изделия в «худших» условиях, а по Марксу в условиях конкуренции – средние затраты труда для изготовления того же изделия в «лучших» условиях, то сегодня в условиях монополии – минимальные затраты труда для изготовления того же изделия в данных условиях.
Следовательно, чтобы научно-технический проявлял себя, нужно создание государством с помощью юридического закона, который должен опираться на научно-обоснованный алгоритм планирования «меновой» стоимости отдельного товара, экономических условий, которые бы, с одной стороны, экономически вынуждали монополию к минимизации общественно-необходимых затрат труда, которые в деньгах являются «меновой» стоимостью (или равновесной ценой производства, если пользоваться терминологией теории Маркса), с другой стороны, экономически заинтересовывали монополию путем получения ей все большей величины и массы прибыли (правильнее будет выражаться «прибавочной стоимости»), заключенной в снижающейся меновой стоимости отдельного товара. И затем уже возникает вопрос о вычленении из запланированной «прибавочной стоимости» величины «добавочной прибавочной стоимости» (добавочной прибыли), которую Маркс определял как «ренту первого и второго рода». Для монополии станет получение не просто все большей прибыли, заключенной в снижающейся цене каждого отдельного товара, а необлагаемая «добавочная прибыль». Да плюс к этой необлагаемой «добавочной прибыли» должна быть добавлена еще «чистая прибыль».
В результате из-за роста производительности труда путем внедрения более производительных технологий наступает устойчивое согласование интересов (и опять проявляется объективный закон «обеспечения общей заинтересованности») между государственным бюджетом и социалистической монополией: при условии получения все большего количества запланированных налогов самостоятельное социалистическое предприятие станет получать все большую «чистую прибыль».
Итак, подведем итог: планируемая меновая стоимость отдельного товара (равновесная цена производства) – денежное выражение минимальных затрат труда, которые расходуются на изготовление того же изделия не только непосредственно у данной социалистической монополии, но на протяжении всего процесса от момента добычи полезных ископаемых до момента поступления комплектующих на склад данной социалистической монополии.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

P.S. Юрий Григорьевич, сегодня – понедельник, началась рабочая неделя. Потому стану несколько задерживаться с ответами на Ваши сообщения. К тому же у меня есть еще и личный интерес в подготовке заявления в Европейский суд.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Для Фейгин Юрий Григорьевич
СообщениеДобавлено: Пн мар 26, 2007 12:02 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 2:04 am
Сообщения: 2271
Откуда: Россия, Ю. З. Сибирь
Я пришёл. А тут serboyko и вся его умная докторская чушь. Пусть он пока вам мозги попарит, и побомбит своими анкетами и исковыми заявлениями поиска научной истины в юридическом суде. Человек просто не адекватен, беседовать с таким собеседником, только время терять. Здесь пока не вижу людей готовых, хотя бы на время, забыть то, чему вас учили коммунисты СССРа. Поэтому я пока погожу. Но на всякий случай подкину одну мысль из "Капитала"К.Маркса.

Величина стоимости товара изменяется, таким образом, прямо пропорционально количеству труда и обратно пропорционально производительной силе труда, находящего себе осуществление в этом товаре. том1 стр 49.
Хочу обратить ваше внимание, на то, что в этом определении цены отсутствуют такие понятия как
Спрос
Предложение
Прибыль
Государственная или какая другая МОНОПОЛИЯ
Конкуренция.
Налоги и налогоболожение
Регулирование
и много много другой прибыльной суеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЮГ
СообщениеДобавлено: Пн мар 26, 2007 12:04 am 
Цитата:
Товарищ "ЭКОНОМИСТ"!
Вот Ваш ответ товарищу "ДИЛЕТАНТУ"


Этот ответ Дилетанту был дан в теме Потребительная стоимость 21 февраля 2006 г., то есть более года назад.
Цитата:
Вы четко представляете экономический механизм.
Помогите пожалуйста и выскажите Ваше мнение по поводу термина ЦЕНА.
Мы на столько привыкли к этому термину в повседневности, что не задумываясь произносим его.

Ничего больше того, что сказано о цене Марксом, я сказать не могу, потому что он сказал предельно ясно и понятно:
ЦЕНА - это денежное выражение стоимости.
В наиболее легкой для понимания форме суть цены изложена Марксом в докладе "ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА, ЦЕНА И ПРИБЫЛЬ" , который он сделал для рабочих :
Цитата:
До сих пор мы говорили о стоимости, теперь же я добавлю несколько слов о цене, являющейся особой формой, которую принимает стоимость.
Цена, взятая сама по себе, есть не что иное, как денежное выражение стоимости. Например, стоимости всех товаров в Англии выражаются в золотых ценах, тогда как на континенте они выражаются преимущественно в серебряных ценах. Стоимость золота или серебра, подобно стоимости всех других товаров, определяется количеством труда, необходимого для их добывания. Вы обмениваете известную сумму продуктов своей страны, в которых кристаллизовано определенное количество вашего национального труда, на продукты стран, производящих золото и серебро, продукты, в которых кристаллизовано определенное количество их труда. Именно таким путем, то есть фактически с помощью обмена товара на товар, люди приучаются выражать стоимости всех товаров, то есть затрачиваемое на их производство количество труда, в золоте и серебре. Присмотритесь внимательнее к этому денежному выражению стоимости или, — что сводится к тому же, — к превращению стоимости в цену, и вы найдете, что здесь мы имеем дело с процессом, посредством которого стоимости всех товаров получают самостоятельную и однородную форму, или посредством которого они выражаются, как количества одинакового общественного труда.
Цену, поскольку она является лишь денежным выражением стоимости, А. Смит называл естественной ценой, а французские физиократы — «необходимой ценой».
Каково же отношение между стоимостью и рыночными ценами, или между естественными ценами и рыночными ценами? Все вы знаете, что рыночная цена всех однородных товаров одинакова, как бы ни были различны условия производства у отдельных производителей. Рыночные цены выражают лишь среднее количество общественного труда, необходимое при средних условиях производства для того, чтобы снабдить рынок определенным количеством определенных изделий. Они исчисляются применительно ко всей массе товаров данного рода. Постольку рыночная цена товара совпадает с его стоимостью.
С другой стороны, колебания рыночных цен, то поднимающихся выше стоимости, или естественной цены, то опускающихся ниже нее, зависят от колебаний предложения и спроса. Отклонения рыночных цен от стоимостей наблюдаются постоянно, но, как говорит Адам Смит: «Естественная цена представляет собой как бы центральную цену, к которой постоянно тяготеют цены всех товаров. Различные случайности могут иногда удерживать их много выше уровня естественной цены, а иногда понижать ниже этого уровня. Но каковы бы ни были препятствия, которые отклоняют цены от этого устойчивого центра, они постоянно тяготеют к нему»(130).
Я не могу сейчас рассмотреть этот вопрос подробно. Достаточно сказать, что если предложение и спрос взаимно уравновешиваются, то рыночные цены товаров будут соответствовать их естественным ценам, то есть их стоимостям, которые определяются количеством труда, необходимым для производства этих товаров.
Но предложение и спрос должны постоянно стремиться уравновесить друг друга, хотя они осуществляют это, лишь компенсируя одно колебание другим, повышение — понижением и vice versa*.
Если, вместо того чтобы рассматривать только ежедневные колебания, вы проанализируете движение рыночных цен за более продолжительные периоды, как это сделал, например, г-н Тук в своей «Истории цен», то вы найдете, что колебания рыночных цен, их отклонения от стоимостей, их повышения и понижения взаимно нейтрализуют и компенсируют друг друга; так что, если оставить в стороне влияние монополии и некоторые другие модификации, на которых я сейчас останавливаться не могу, все виды товаров продаются в среднем по их стоимостям, по их естественным ценам. Средние периоды, на протяжении которых взаимно компенсируются колебания рыночных цен, для разного рода товаров различны, потому что для одного рода товаров приспособление предложения к спросу достигается легче, а для других — труднее.
Итак, если в общем, в пределах более или менее продолжительных периодов, все виды товаров продаются по их стоимостям, то нелепо предполагать, будто прибыль — не в отдельных случаях, а постоянная и обычная прибыль в разных отраслях промышленности — проистекает из накидки на товарные цены, или из того, что товары продаются по ценам, превышающим их стоимость. Абсурдность подобного представления станет очевидной, если мы попробуем его обобщить. Все то, что кто-нибудь постоянно выгадывал бы в качестве продавца, он должен был бы постоянно терять в качестве покупателя.

Попробуйте найти эту работу Маркса (Соч. изд.2, т.16 )и внимательно изучить её. Особое внимание обратите, плз, на выводы, которые сделал Маркс в конце этого доклада, и на его рекомендации рабочим по поводу их борьбы вокруг зарплаты, прибыли и цен.
Тогда Вам станет понятно, что всё то, что лепечет сегодня serboyko вокруг ПЛАНОВОЙ цены - это БРЕД воспаленного сознания псевдоэкономиста.
Любой план, в том числе и плановая цена, устанавливаемая по той или иной формуле, - это мечта, прогноз, абстракция , а не реальность. Люди же живут по факту, а не по плану. Этот факт устанавливается в процессе свободного обмена товаров НА РЫНКЕ, а не в голове производителя ДО начала обмена.
По плану КПСС мы должны были начать жить в коммунизме ещё в 1980 году. А по факту живем в капитализме. И по-другому жить никогда не сможем, пока будем общаться друг с другом и решать все вопросы с помощью рынка, денег и цен.

Рынок - это СТИХИЙНЫЙ регулятор и обмена, и цен.
Никакими математическими формулами стихию засушить нельзя. На то она и стихия. В математические формулы можно запихнуть только ЗАКОНОМЕРНЫЕ, регулярно повторяющиеся процессы, а не стихийные.
Использование рекомендаций serboyko возможно только в условиях централизованного административно-командного управления общественным производством и директивного установления тех или иных цен государством, монопольно распоряжающимся всеми произведенными обществом товарами. То есть государством, владеющим монополией на РАСПРЕДЕЛЕНИЕ результатов общественного труда с помощью денег и монополизированной торговли.
К чему это неизбежно приводит, показал горький опыт СССР: коррупция, взяточничество, тотальный дефицит, теневая экономика и массовое недовольство основной массы трудящихся , подавляемое репрессивными мерами, вплоть до массовых расстрелов.
Вот тот небольшой список прелестей, который неумолимо вылезает из безобидной формулы плановой цены, предлагаемой serboyko.
Политэкономическое невежество и устойчивая неадекватность этого человека уже давно не вызывают у меня никакого сомнения. Поэтому я и прекратила все дискуссии с ним.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 26, 2007 1:26 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 08, 2004 6:36 pm
Сообщения: 186
Спасибо всем за участие в дискуссии. Мне все понятно.
В заключении остается только констатировать ФАКТ:
До вынесения законопроекта на сесию Верховного Совета АРК он рассматривался ведущими специалистами Кабинета Министров Украины, крымским правительством. Законопроект понадобился тогда, когда не хватало правового поля для продолжения экономического эксперимента в Первомайском районе Крыма.
Экономический эксперимент проводился на основании постановления правительства автономной республики Крым "об исполнении постановлений верховного совета крема от 21 декабря 1995 года 651-1 и от 23 мая 1996 года 802-1.
И вот текст постановления:
Правительство Автономной Республики Крым п о с т а н о в л я е т:
1. Отменить распоряжение Правительства Автономной Республики Крым
От 22 января 1996 года 33 "Об отмене распоряжения Правительства Автономной Республики Крым от 24 мая 1995 года 229-р "О проведении экономического эксперимента по методике, разработанной Крымским отделением Инженерной академии Украины".
2. Принять к исполнению распоряжение Правительства Автономной Республики Крым от 24 мая 1995 года 229-р " О проведении экономического эксперимента по методике, разработанной Крымским отделением Инженерной академии Украины".
3. Утвердить Положение о ценообразовании, налогообложении и формировании финансовых показателей юридических и физических лиц для предприятий, организаций и учреждений, участвующих в экономическом эксперименте по методике Крымского отделения Инженерной академии Украины (Приложение 1) и Положение об эксперименте (Приложение2).
4. Утвердить участниками экономического эксперимента, согласно обращению председателя Первомайской районной государственной администрации А.Корнейчука от 29 мая 1996 года 02-1-13/128, предприятия и организации Первомайского района в целом.
5. Определить срок экономического эксперимента с момента принятия настоящего Постановления по 31 декабря 1997 года.

Премьер-министр Автономной Республики Крым А.Демиденко
Министр Правительства Автономной Республики Крым О.Гаврик
Г. Симферополь, 25 июня 1996 года
221


Постановление опубликовано в собрании законодательств, 7 - 96 г.

Приложение 2
УТВЕРЖДЕННОЕ
Постановлением Правительства Автономной Республики Крым от 26,06,1996 года 221



ПОЛОЖЕНИЕ
Об эксперименте по ценообразованию, налогообложению и формированию финансовых показателей юридических лиц - субъектов хозяйственной деятельности, принимающих участие в экономическом эксперименте в Автономной Республики Крым

1. Цель и задачи эксперимента

Целью эксперимента является создание условий для увеличения объемов производства и реализации товаров и услуг предприятиями Автономной Республики Крым за счет введения новой системы ценообразования, налогообложения и системы распределения.

Задачи эксперимента:
повышение конкурентоспособности товаров и услуг на внутреннем и внешнем рынках;
обеспечение занятости населения в сфере производственной деятельности;
увеличение заработной платы рабочим и служащим предприятий независимо от форм собственности;
увеличение поступлений в Государственный, республиканский и местные бюджеты;
обеспечение наполняемости государственных внебюджетных фондов (Пенсионного, социального страхования, занятости, Чернобыля);
отработка механизма акционирования предприятий;
упрощение механизма учета, отчетности и контроля;
изъятие денежной массы из теневой экономики.

2. Правовая база эксперимента

Распоряжение Правительства Автономной Республики Крым от 24 мая 1995 года 229-р;
Постановление Верховного Совета Крыма от 23 мая 1996 года 802-1 "О введении в действие Закона Республики Крым "О республиканском бюджете Крым на 1996 год";
Постановление Верховного Совета Крыма от 21 декабря 1995 года 656-1 "Об экономическом эксперименте в налогообложении юридических лиц".

3. Организационная структура

Для проведения эксперимента, анализа работы, подготовки документов(решений, постановлений, инструкций и пр.) создается временный трудовой коллектив (ОТК) из представителей Высшего экономического совета Крыма, Крымского отделения Инженерной академии Украины, Министерства финансов и Министерства экономики, Государственной налоговой инспекции по Автономной Республики Крым, Государственной инспекции по контролю за ценами Автономной Республики Крым, Крымского республиканского управления Пенсионного фонда Украины, Фонда социального страхования Украины в Автономной Республике Крым, Государственного фонда содействия занятости населения, Фонда для осуществления мер по ликвидации последствий чернобыльской катастрофы и социальной защиты населения, Управления Государственного казначейства.

4. Участники эксперимента

Участниками эксперимента являются предприятия, заключившие договор с Крымским отделением Инженерной академии Украины и включенные в перечень предприятий, участвующих в эксперименте, а также:
Министерство финансов;
Министерство экономики;
Государственная налоговая инспекция по Автономной Республике Крым;
Крымское отделение Инженерной академии Украины;
Государственная инспекция по контролю за ценами в Автономной Республике Крым;
Крымское республиканское управление Пенсионного фонда Украины;
Фонд социального страхования Украины в Автономной Республике Крым;
Управление государственного казначейства;
Государственный комитет Автономной Республики Крым по статистике;
Фонд социального страхования Украины в Автономной Республике Крым;
Государственный фонд содействия занятости населения;
Фонд осуществления мер по ликвидации последствий чернобыльской катастрофы и социальной защиты населения;
Гор райисполкомы и райгосадминистрации на территории которых находятся предприятия, участвующие в эксперименте.

5. Управление экспериментом

1. Общее управление ходом эксперимента осуществляется Правительством Автономной Республики Крым.
2. Непосредственное управление экспериментом осуществляет ВТК.
3. Основным разработчиком и главным консультантом экспериментируем ой системы ценообразования и налогообложения является её автор - Фейгин Юрий Григорьевич (регистрационный номер 006 от 7 сентября 1992 года в Российском агентстве интеллектуальной собственности и 599 от 24 июня 1994 года в Российском авторском обществе).



6. Сроки и этапы проведения эксперимента

Эксперимент начинается с момента подписания договора между предприятием и Крымским отделением Инженерной академии Украины. Заканчивается эксперимент 31 декабря 1997 года.
По окончании эксперимента до 20 января 1998 года ВТК представляет Правительству Автономной Республики Крым материалы с анализом результатов хода эксперимента за год и, в случае положительного эффекта, проекты документов для изменения ныне действующей системы ценообразования и налогообложения.
Этапность эксперимента определяется поквартально и по итогам финансового года.

7. Материально-техническое и финансовое обеспечение эксперимента

Материально-техническое обеспечение ВТК осуществляет Правительство Автономной Республики Крым. ВТК работает за счет средств, выделяемых Крымским отделением Инженерной академии Украины, которые будут сформированы им в ходе эксперимента.

8. Отчетность и контроль за ходом эксперимента

ВТК ежемесячно проводит анализ хода эксперимента, ежеквартально составляет отчет в виде аналитических выкладок, рекомендаций и проектов постановлений и представляет их Правительству Крыма и участникам эксперимента. По итогам финансового года ВТК представляет сводный отчет.
Текущий контроль за ходом эксперимента осуществляет Высший экономический совет Крыма.



Министр Правительства Автономной Республики Крым О.ГАВРИН



Экономический эксперимент в Крыму показал за весьма короткий срок преимущество НОВОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ и было множество заявок от юридических лиц различной формы собственности но, как я ранее сообщал, для продолжения такого рода экспериментов всегда не хватает правого поля и всегда найдутся желающие его тормозить.
Даже выявленные отрицательные моменты эксперимента приносят положительный результат в будущем.
Как говорил мой друг и соратник " пусть устаканится". Время не ждет, а практический опыт проверяется временем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ОЛСРХМ, Вы готовы к самопожертвованию ради истины?
СообщениеДобавлено: Пн мар 26, 2007 4:59 am 
ОЛСРХМ в сообщении «Для Фейгин Юрий Григорьевич» от Вс Мар 25, 2007 9:02 pm пишет
Цитата:
Я пришёл. А тут serboyko и вся его умная докторская чушь. Пусть он пока вам мозги попарит, и побомбит своими анкетами и исковыми заявлениями поиска научной истины в юридическом суде. Человек просто не адекватен, беседовать с таким собеседником, только время терять. Здесь пока не вижу людей готовых, хотя бы на время, забыть то, чему вас учили коммунисты СССРа. Поэтому я пока погожу. Но на всякий случай подкину одну мысль из "Капитала"К.Маркса.

Величина стоимости товара изменяется, таким образом, прямо пропорционально количеству труда и обратно пропорционально производительной силе труда, находящего себе осуществление в этом товаре. том1 стр 49.
Хочу обратить ваше внимание, на то, что в этом определении цены отсутствуют такие понятия как
Спрос
Предложение
Прибыль
Государственная или какая другая МОНОПОЛИЯ
Конкуренция.
Налоги и налогоболожение
Регулирование
и много много другой прибыльной суеты.


ОЛСРХМ пишет в сообщении «Для Фейгин Юрий Григорьевич» от Вс Мар 25, 2007 9:02 pm
Цитата:
Я пришёл. А тут serboyko и вся его умная докторская чушь. Пусть он пока вам мозги попарит, и побомбит своими анкетами и исковыми заявлениями поиска научной истины в юридическом суде. Человек просто не адекватен, беседовать с таким собеседником, только время терять.


Вопрос: ОЛСРХМ, Вам понятно, что Вы меня оскорбляете словами «докторская чушь», «не адекватен»? Вот и прошу модераторов сделать Вам внушение за некорректное поведение. Просто таких, как Вы, нужно воспитывать.

Ладно было бы еще если бы Вы привели аргументы, над которыми можно было бы задуматься, а потом «шашкой» махать.
ОЛСРХМ, полагаю Вас несколько задела моя опубликованная статья «Прошу суд наказать академиков-мошенников» (газ. «Экономическая и философская газета» № 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 http://www.eifg.narod.ru/boyko1.htm ).

Изображение

Вопрос: ну зачем Вы лезете туда, где не сможете адекватно ответить?

ОЛСРХМ пишет в сообщении «Для Фейгин Юрий Григорьевич» от Вс Мар 25, 2007 9:02 pm
Цитата:
Но на всякий случай подкину одну мысль из "Капитала"К.Маркса.

Величина стоимости товара изменяется, таким образом, прямо пропорционально количеству труда и обратно пропорционально производительной силе труда, находящего себе осуществление в этом товаре. том1 стр 49.
Хочу обратить ваше внимание, на то, что в этом определении цены отсутствуют такие понятия как
Спрос
Предложение
Прибыль
Государственная или какая другая МОНОПОЛИЯ
Конкуренция.
Налоги и налогоболожение
Регулирование
и много много другой прибыльной суеты.


ОЛСРХМ, пожалуйста, прокомментируйте эти цитаты из первого тома «Капитала», которые опубликованы на стр.330-331

Изображение
Изображение

ОЛСРХМ, прошу обратить внимание: «Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. … Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда. Она повышается с повышением и падает с понижением производительной силы труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23, С.330

«Так как относительная прибавочная стоимость растет прям пропорционально развитию производительной силы труда, в то время как стоимость товаров падает в обратном отношении к этому развитию, - другими словами, так как один и тот же процесс удешевляет товары и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость …» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23, С.330-331)


ОЛСРХМ, если Вы не совсем «ослепли» от злобы ко мне (хотя я не помню, чтобы Вас обзывал, а если где-то и задел ненароком, следовательно, были на то причины. Когда я в чем-то ущемляю человека, я пишу ему прямо и привожу аргументы), то в этих цитатах Маркса Вы должны увидеть слово «прибавочная стоимость», которое есть проявление «прибыли», когда спрос и предложение уравновешены. Согласитесь, ОЛСРХМ, приведенные аргументы доказывают мою правоту, что Вы человек пока невежественный.

ОЛСРХМ, если уж Вы ко мне относитесь так «ревниво», то я представляю что чувствуют академики Отделения экономики РАН. Но, к их сожалению, как мне передавали мои сторонники в тех кругах, академики не знают что же со мной сделать, чтобы я замолчал. Главное, они не могут меня привлечь к суду и к психиатру. Понимаете, я – не фанатик и, как всякий нормальный человек хочу жить, но нужно победить фальсификаторов теории Маркса. Вопрос: ОЛСРХМ, Вы – фальсификатор теории Маркса? Вот и посмотрим, как Вы прокомментируете выделенные мной на стр.330-331 первого тома «Капитала». А мы понаблюдаем за Вашими «интеллектуальными» мучениями. Ведь и мы умеем жестоко смеяться.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100