Текущее время: Чт июн 20, 2019 8:37 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коммунистическое движение в России: догма, практика, перспек
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 7:48 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 10:11 am
Сообщения: 4684
Откуда: Башкирия
В современной России, России начала XXI века, существует довольно много различных политических партий и организаций. В том числе их не мало и на левом фланге. Многие из них позиционируются как коммунистические или близкие к ним. Но договориться между собой, а тем более выступить единым фронтом у них как-то не получается. Не могут они и прийти, если не к единому, то хотя бы к близкому пониманию причин развала КПСС и СССР.

Причин называется много, но делается это, как правило, эклектично, не взаимоувязано, и зачастую с позиций довольно далёких не только марксизму как таковому, но всякой диалектике вообще. Создаётся впечатление, что официальные представители коммунистических партий России, на словах разделяя марксистские подходы к исследованию развития общества, о них тут же забывают, как только дело доходит до анализа реальных ситуаций в новейшей истории, участниками которой они сами являлись.

Ответов здесь по большому счету может быть только два. Первый это то, что, как и вообще везде, в руководящих кругах коммунистических партий правят бал интересы, а не идеалы, и интересы эти, мягко говоря, имеют довольно мало отношения к интересам подавляющего большинства трудящихся. Тогда понятна и непримиримость и конкуренция среди левых партий, «ведь пряников сладких всегда не хватает на всех». И второй, это то, что марксизм основательно устарел и его методология неприменима к анализу современного общества. Сторонники и противники этих взглядов отчаянно спорят на различных политических форумах, но все эти споры практически не оказывают ни какого влияния на практическую деятельность современных коммунистических партий России.


http://www.cprf.info/news/articles/we/51398.html

Рекомендую прочитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 3:19 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2004 9:30 pm
Сообщения: 394
Откуда: Краснодар
Коммунисты на форумах в Интернете.
Много лет уже существуют различные коммунистические форумы в Интернете, на которых обсуждаются самые различные вопросы, как теории, так и практики коммунистического движения, но выход результатов этих обсуждений в реальную жизнь практически нулевой. Не пора ли попытаться переломить эту ситуацию.
Понятно, что сама форма общения в Интернете накладывает определённый отпечаток на ведущиеся там дискуссии. Дискуссии не имеют ни ограничений по времени, ни постоянного состава участников (последнее за редким исключением), не подводятся итоги и не выносятся ни какие решения. И это многих устраивает, поскольку даёт возможность просто пообщаться по интересующим темам. Но и это не всегда получается, поскольку темы не корректируются по направленности разговора и в результате разговор быстро уходит от заявленной темы, зачастую в сферу не имеющей к ней ни какого отношения.
Но в то же время на форумах есть не мало людей, которые явно хотят того, что бы плоды их дискуссий имели отражения в реальной жизни. Понятно, что выход в реальную жизнь может быть только через конкретных участников дискуссии. Понятно и то, что плоды дискуссий, так или иначе, формируя сознание окружающих, со временем, всё же отразятся в реальной жизни, но, как и когда это произойдёт, предсказать практически невозможно. Для того, что бы плоды дискуссий имели непосредственное отражение в реальной жизни, требуется еще, чтобы они были ей востребованы в данной конкретной ситуации, здесь и сейчас. Поэтому если работать на реальную жизнь, то и темы дискуссий надо выбирать с учётом актуальных проблем реальной жизни, а значит, первостепенное значение имеет сам вопрос о том, какие проблемы в коммунистическом движении России на сегодня являются наиболее актуальными. Такая тема вероятно должна постоянно присутствовать на любом коммунистическом форуме. В этой теме вероятно должен осуществляться постоянный мониторинг наиболее актуальных вопросов в современном коммунистическом движении, а затем эти вопросы выноситься в отдельные темы для их детальных разработок, а модераторы этих тем должны жёстко следить за тем, что бы дискуссия не уходила в сторону.
Такой подход систематизирует обсуждения и направит их на поиски решений актуальных в реальной жизни. Разумеется, это не значит, что все разделы и темы должны подчиняться этому правилу, но такой раздел, вероятно, существовать должен, если мы хотим, что бы результаты дискуссий на форумах находили отражение в реальной жизни. А судя по тому, что возгласы: «Хватит болтать, давайте хоть что-то делать!», в той или иной форме на форумах периодически появляются, желание у участников форумов внести свою лепту в реальную жизнь всё же имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 6:58 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 10:11 am
Сообщения: 4684
Откуда: Башкирия
Бобров С. писал(а):
А судя по тому, что возгласы: «Хватит болтать, давайте хоть что-то делать!»



Нужно плоды дискуссий нести в массы, т.е. вести пропаганду на предприятиях, среди студентов, в общем в различных коллективах, найдя единомышленников, объединяться в марксистские кружки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 3:06 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2004 9:30 pm
Сообщения: 394
Откуда: Краснодар
Red_Rus писал(а):
Нужно плоды дискуссий нести в массы, т.е. вести пропаганду на предприятиях, среди студентов, в общем в различных коллективах, найдя единомышленников, объединяться в марксистские кружки.

Всё так, но политические организации создаются по целям, а по этому важнейшим вопросом является вопрос о том, что делать, здесь и сейчас. В массы можно нести только то, что массы готовы воспринять в настоящий момент, вначале цели, затем методы их достижения. Попробуйте на форумах найти хоть одну тему (о сформулированных выводах вообще разговора нет), на которой бы разбирались первостепенные задачи коммунистического движения, ближайшие цели и методы их достижения. Что бы нести плоды дискуссий в массы, надо чтобы эти плоды были, и при том не всякие, а именно те, которые на настоящий момент востребованы массами. А это и есть первейший вопрос с которым надо разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 5:30 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 10:11 am
Сообщения: 4684
Откуда: Башкирия
Первостепенная цель это объединение трудящихся, сформирование у них пролетарского сознания, а всякие национальные самосознания, патриотические и т.д выкинуть на свалку из лексикона коммунистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 7:51 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 12:51 pm
Сообщения: 2423
Откуда: Москва
Здесь, разумеется, важно не выплёскивать вместе с водой и ребёнка, не давать оснований для обвинений в антипатриотизме, учитывать и разъяснять другим разницу между патриотизмом и шовинизмом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 2:08 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2004 9:30 pm
Сообщения: 394
Откуда: Краснодар
Red_Rus писал(а):
Первостепенная цель это объединение трудящихся, сформирование у них пролетарского сознания

А как это сделать? Кто этим должен заняться? Ведь объединение предусматривает какие-то постоянные связи, планирование и проведение совместных действий. Выходит, что бы решить обозначенную Вами задачу, надо решить предварительно ещё некоторые. Какие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 10:35 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2004 9:30 pm
Сообщения: 394
Откуда: Краснодар
Мы остановились вроде бы на:
Red_Rus писал(а):
Первостепенная цель это объединение трудящихся, сформирование у них пролетарского сознания

и
Бобров С. писал(а):
Выходит, что бы решить обозначенную Вами задачу, надо решить предварительно ещё некоторые. Какие?

Всё остальное это пример того, как тема уводится в сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 4:57 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 9:25 pm
Сообщения: 29
Red-Rus писал: "В современной России, России начала XXI века, существует довольно много различных политических партий и организаций. В том числе их не мало и на левом фланге. Многие из них позиционируются как коммунистические или близкие к ним. Но договориться между собой, а тем более выступить единым фронтом у них как-то не получается. Не могут они и прийти, если не к единому, то хотя бы к близкому пониманию причин развала КПСС и СССР".

Уважаемый Red-Rus, договориться между собой соврменные партии с коммунистическими названиями никогда не смогут потому, что лидеры этих партий руководствуются сталинистскими принципами руководства партиией, при которых руководитель партии способен заставить членов партии работать на удовлетворение своих эгоистических потребностей.
Первопричина развала КПСС лежит в уставе её партии. В соответствии с уставом КПСС и нынешней КПРФ, программа и устав , важнейшие партийные решения принимаются правящей патийной элитой, составляющей менее 0,1% от общей численности членов партии. Остальные 99,9% членов партии обязаны их исполнять. Какой же лидер нынешней партии с коммунистическим названием пожелает ликвидировать такое положение? Мораль, совесть в политике вещь не серьезная. Поведение политических руководителей всегда определяется силой спобной заставить поступать в интересах партии. Конечно есть исключения из этого правила. Например, поведение В.И. Ленина и его некоторых соратников. Но это редчайшее явление в реальной жизни.
В действительно коммунистической партии партийные руководители руководят работой члленов партии по реализации только тех партийных решений, которые были предварительно утверждены большинством членов партии, путем тайного голосования. Руководитель коммунистической партии, обязывающий исполнять решения, предварительно не утвержденные большинством членов партии, исключаются из партии. Вот в такой партии партийный руководитель физически не способен стать узурпатором, превратиться в человека эксплуататорского класса. В такой партии, даже Чубайс поставленный на руковдящюю партийною должность хорошо исполнял бы порученно ему дело. А работал бы Чубайс хорошо потому, что он человек умный и отлично понимал бы, что в случае нарушения закона партии, он немедленно был бы исключен из партии без права занимать в стране любую руководящуюю должность и зарабатывал бы сбе на пропитание продажей цветов или другой деятельностью не приносящей вред обществу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 4:59 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 9:25 pm
Сообщения: 29
Red-Rus писал: "Нужно плоды дискуссий нести в массы, т.е. вести пропаганду на предприятиях, среди студентов, в общем в различных коллективах, найдя единомышленников, объединяться в марксистские кружки".

Уважаемый Red-Rus, Вы возможо забыли продлить свою мысль словами: " и используя эти кружки, создать коммунистическю партию, которой в настоящее время еще не существует". А имеющуюся сечас КПРФ переделать в коммунистическую невозможно потому, что в ней остались , в основном, старики с психологией сталинизма, то есть психологией покорности, услужению воли лидера партии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 9:18 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 12:51 pm
Сообщения: 2423
Откуда: Москва
Я бы не стал говорить, что эти "старички" непременно балласт - многие из них неплохо работают, и работали бы и при другом, подлинно народном руководстве партии - но вот шансов поменять линию нынешнего партийного руководства практически нет. Есть шансы на некоторую корректировку линии - вряд ли более того. Даже сейчас, полагаю, можно достаточно тесно сотрудничать с отдельными первичными, районными, в единичных случаях с областными парторганизациями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 3:43 pm 
Red-Rus писал(а):
Первостепенная цель это объединение трудящихся, сформирование у них пролетарского сознания, а всякие национальные самосознания, патриотические и т.д выкинуть на свалку из лексикона коммунистов.


Пролетарское сознание - а у Вас оно есть? Вы то сами как сформулируете это?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 6:07 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 10:11 am
Сообщения: 4684
Откуда: Башкирия
Lisa писал(а):
Вы то сами как сформулируете это?



Зачем мне выдумывать заново велосипед? Суть пролетарского сознания заключается в следующей цитате:

ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 07, 2008 12:37 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 12:51 pm
Сообщения: 2423
Откуда: Москва
Вот здесь это неплохо расписано:

"Пролетариат должен сформировать себя в революционный класс через осознание своей революционной роли в истории человечества.

Однако в силу экономического детерминизма пролетариат своими силами, из себя самого в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское, т. е. убеждение в необходимости объединяться в союзы, вести борьбу с хозяевами, добиваться от правительства издания тех или иных необходимых для рабочих законов и т. п. (В.И. Ленин).

Следовательно, революционное сознание в пролетарские массы должно быть привнесено извне. Какая же сила может выполнить эту задачу? К. Маркс и Ф. Энгельс ответили на этот вопрос в «Манифесте коммунистической партии»: такой силой должна стать партия коммунистов.

Осознавший себя революционным классом пролетариат впервые в истории человечества будет сознательно созидать действительно свободное общество, свободное от всякой эксплуатации и принуждения.

Таким образом, впервые в истории человечества общественное сознание становится решающим фактором развития общества, становится материальной силой. Вот почему К. Маркс и Ф. Энгельс назвали переход к Коммунизму переходом от предыстории к подлинной истории человечества, когда не слепые силы, стоящие за спиной человека, а сам человек будет творить свою историю."
http://www.communi.ru/matireals/univers ... r_02/3.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 07, 2008 12:47 am 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Lisa писал(а):
Red-Rus писал(а):
Первостепенная цель это объединение трудящихся, сформирование у них пролетарского сознания, а всякие национальные самосознания, патриотические и т.д выкинуть на свалку из лексикона коммунистов.


Пролетарское сознание - а у Вас оно есть? Вы то сами как сформулируете это?


Что такое пролетарское сознание?

Лично я считаю,что тот социализм что был в СССР -был неплох.
Его нужно было серьезно модернизировать,-но ломать никак нельзя было.

_________________
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

НАРОДОВЛАСТИЕ! НОВЫЙ-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100