Текущее время: Ср ноя 13, 2019 5:14 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Яров и гражданке "Экономист"
СообщениеДобавлено: Сб авг 19, 2006 1:44 pm 
Нам знакомы провокации многоходовые. Потому я опасаюсь доверять Ярову и Ирине Валентиновне. Лично я верю только объективно действующим законам и формуал, которые их адекватно воспроизводят. А также людям, которые доверяют таким формулам. Вопрос: возражения есть?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Подавление ГКЧП и расстрел парламента – результат:
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2006 8:34 am 
Подавление ГКЧП и расстрел парламента – результат:

http://www.ng.ru/economics/2006-04-13/3_100yrs.html

Игорь Наумов
Сто лет на жилищное строительство
МЭРТ и Минрегионразвития признали свою беспомощность в разрешении жилищного кризиса

Андрей Шаронов и Владимир Яковлев как могли «отдувались» за провал жилищной программы.
Фото Артема Житенева (НГ-фото)
…..Владимир Яковлев бодрился, доказывая, что проблемы решаются по мере поступления и в зависимости от уровня финансирования. В планах правительства – к 2010 году удвоить ввод в строй нового жилья – с 41 млн. кв. метров до 85 млн. кв. метров. Рывок вроде бы впечатляющий, однако не лишним будет вспомнить, что выход на эти показатели означает всего лишь восстановление потенциала строительной отрасли, так как он лишь немногим превышает уровень 1987 года, когда было построено 76,4 млн. кв. метров жилья. А ведь по стране сегодня 92 млн. кв. метров жилья – ветхого и аварийного. Даже если по 1 млн. кв. метров в год расселять, то этот процесс растянется на 92 года, грустно констатировал Владимир Яковлев. И продолжил перечисление «узких» мест: 330 млн. кв. метров – это панельные дома первых серий, 500 млн. кв. метров жилья десятилетиями остаются без капитального ремонта. Фактически министр признал, что и ста лет для решения жилищной проблемы нам будет мало.
……
Предложение депутатов-коммунистов установить норму прибыли на строительном рынке, чиновники встретили в штыки, признав, что эта тема сегодня крайне актуальна. В среднем по России себестоимость строительства квадратного метра составляет 11–12 тыс. руб., но продажная цена – в два раза выше – 24 тыс. руб. «Отрасль находится в рынке. Никаких регуляторов», – отрезал Владимир Яковлев. «Правительство не сможет проконтролировать исполнение такого предложения, так как эта идея приведет к росту себестоимости строительства», – в свою очередь, заявил Андрей Шаронов. По его убеждению, единственной возможностью сдерживать рост цен на жилье является увеличение конкуренции. Но с этим тоже дело продвигается худо. Земельные участки по-прежнему распределяются администрациями между «своими» организациями, что позволяет чиновникам и бизнесменам договариваться между собой о ценах на рынке жилья.
из архива за: 13.04.2006
рубрика: Экономика


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 6:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 31, 2006 5:54 pm
Сообщения: 13
Откуда: Москва
В России возросли темпы роста инвестиций в:
1) нефтегазовую отрасль
2) в отверточную сборку автомобилей
3) в сферу услуг и развлечений
4) в предприятия торговли
5) ну и, в строительство жилья

А реальный платежеспособный спрос на жилье все-таки существует. Об этом говорят такие косвенные признаки, как обилие рекламы на кваритры в новостройках (кто бы стал тратиться на рекламу, если покупателей нет и не будет?), множество активно действующих квартирных агентств, предлагающих новостройки (специальные микроавтобусы развозят покупателей по объектам). Пустующих длительное время новостроек нет, все построенные дома заселяются. Возможно, часть квартир сдается внаем, но трудно сомневаться, что многие квартиры продаются.

А почему нет? Есть определенная прослойка населения, имеющая деньги. У госчиновников верхнего звена очень высокие зарплаты, и у "менеджеров" частных фирм, не говоря уж о "предпринимателях", хотя последние предпочитают селиться в загородных особняках. Они покупают квартиры и себе, и своим детям. И поскольку есть спрос, растут и цены. В проигрыше только те, кого судьба обделила высокими доходами (то есть мы с вами).

Режим в России стабилизируется. Есть оптимисты, которые ожидают некоторого "дефолта", который наступит и разрушит рыночную систему, после чего... А собственно, что будет после этого? Встанут "красные", коммунисты, и скажут: "а теперь дайте нам поуправлять, мы порядок наведем." И им, конечно, дадут... Но только не будет дефолта. Страна будет вымирать медленно и постепенно. А верхние слои, элиты будут пользоваться всеми благами "цивилизованной жизни", как пользуются ими и сейчас.

А строить в той же Москве есть где. Много заводов еще осталось, которые можно позакрывать. Взамен офисов понастроить. Чтобы перекачивать финансовые потоки, больших площадей не надо.

В конце концов, есть Московская область, которую для такого дела предлагают объединить с Москвой. Идеологи "объединения" прямо говорят о целях и задачах: "чтобы люди могли спокойно жить в подмосковье, а на работу ездить в Москву". Это в советские времена были такие "градообразующие предприятия" в малых городах, чтобы приблизить друг к другу места работы и проживания, не создавать избыточной плотности населения и пассажиропотоков. Теперь всё наоборот. Рыночный абсурд, но абсурд активный и побеждающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: O.S.
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 7:35 pm 
Цитата:
А реальный платежеспособный спрос на жилье все-таки существует.

Платежеспособный спрос и потребность в жилье - совершенно разные понятия.
Удовлетворение платежеспособного спроса - не означает удовлетворения потребности в жилье.
Сегодня платежеспособный спрос на жилье связан с попыткой небольшой части российских граждан спасти свои капиталы, накопленные в денежной форме, от растущей инфляции путем вложения этих капиталов в недвижимость или в землю. Только и всего.
Чтобы это понять достаточно сравнить среднюю цену за 1 кв. м. нового жилья со средней зарплатой за месяц. И понять , что жильё покупают граждане с очень высоким уровнем доходов и, как правило, уже имеющие жилье.
Граждане с низким уровнем доходов не покупают жильё, а арендуют его и в любой момент могут оказаться бездомными или из-за отсутствия доходов, или из-за повышения стоимости аренды чужого жилья.
Сегодня в Москве однокомнатная квартира (39 кв.м) в самом обычном панельном доме в непрестижном районе на рынке вторичного жилья стоит порядка 3,2- 4,2 млн. рублей. (120-160 тыс.$) .
Комната 20 кв.м. в коммуналке стоит 2, 2 млн. руб. (85 тыс $)
А средняя зарплата составляет порядка 17000 руб.(650$).
При такой зарплате надо 20 лет не есть, не пить , вообще ничего не покупать, а только копить деньги на покупку квартиры. Если же в семье две таких зарплаты, то все равно придется двадцать лет копить деньги на квартиру и все эти годы жить с туго затянутым поясом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: O.S.
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2006 8:17 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Цитата:
А реальный платежеспособный спрос на жилье все-таки существует. Об этом говорят такие косвенные признаки, как обилие рекламы на кваритры в новостройках (кто бы стал тратиться на рекламу, если покупателей нет и не будет?
Глупости. Покупатели на квартиры есть, но это не жильцы и уж конечно не нуждающиеся. Это разные нахапавшие буратино покупают квартиры чтобы повыгоднее разместить свои капиталы Доллар-то не выгодно покупать!
Евро тоже не интересно, оно дивидендов не приносит. А постоянно поднимающиеся цены на жилье и есть самое выгодное для них вложение.
Спекулятивный капитал наживают и они непосредственно виновны в том что молодая семья не может и подумать о квартире. Это эксплуататоры!
Изивините , Экономист, но мы с вами одинаково тут понимаем ситуацию. Никакого плагиата.

O.S. пишет:
Цитата:
А строить в той же Москве есть где. Много заводов еще осталось, которые можно позакрывать. Взамен офисов понастроить. Чтобы перекачивать финансовые потоки, больших площадей не надо.
Вот-вот, таким как вы дать руль и хана будет стране. Перекачивать финансовые потоки- слово-то какое! Делом надо заниматься, создавать рабочие места, строить жилье, школы, поликлиники! Заводы это как раз места где люди могут получить работу по специальности. Ну как ты не понимаешь, не все бухгалтерами и спекулянтами рождаются!
Ты еще забыл упомянуть что надо все производственные помещения отдать под склады китайского товара ибо своего в России уже не будет. Не нужен он. Только офисы нужны и топ-менеджеры. Так?
Тогда ты враг людей труда и тебя надобно брать на мушку.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 22, 2006 3:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 31, 2006 5:54 pm
Сообщения: 13
Откуда: Москва
geran:
Цитата:
Заводы это как раз места где люди могут получить работу по специальности.

Да неужели?

geran:
Цитата:
Делом надо заниматься, создавать рабочие места, строить жилье, школы, поликлиники!

Я, вообще-то, именно об этом и говорил.
Я просто попытался изложить точку зрения и планы правящего режима. А буржуазный режим живет неплохо, и поэтому заниматься делом, что-то полезное создавать не собирается.

А вы, уважаемый, сразу меня - на мушку.
Что ж, берите на мушку меня, если больше брать некого.
А она, мушка-то, у вас есть? Или только на словах такой свирепый? Или меня возьмут на мушку эти самые люди труда, которым я враг? Ох, дождаться бы от них такого подъема сознательности...

По существу вопроса.
Никто из имеющих деньги не станет вкладывать их просто в некие бетонные конструкции. Они должны быть уверены, что приобретенное недвижимое имущество не обесценится. Это означает, что есть будут существовать люди, желающие купить жилье в собственность по такой или более высокой цене. Или что удастся получить прибыль от сдачи жилья внаем, сравнимую с затратами на ее приобретение.

В самом деле есть субъекты и коммерческие структуры, приобретающие жилье для сдачи внаем. Что это меняет? Система-то работает! Квартиросъемщики живут и платят, домовладельцы получают прибыль. В Советском Союзе домовладельцем было государство (и прибыль от операций с недвижимостью оно не получало), в нынешней ЭрЭфии - домовладельцы частные, как и во всём остальном "цивилизованном мире".

Нет, едва ли стоит надеяться, что с этой стороны прийдет конец капитализма.

А положение с обеспечением жильем населения с малыми доходами могло бы спасти создание государственных строительных компаний, при этом чтобы строящиеся дома оставались в государственной или муниципальной собственности и предоставлялись людям для проживания на условиях аренды без права перепродажи. Такие идеи предлагаются, например: www.vz.ru/society/2006/7/26/42833.html Но чтобы реализовать этот вариант в полной мере (причем одновременно с жилищным строительством надо комплексно решать вопросы занятости населения в местах проживания), требуются руководители у власти с совсем другим мышлением. Или чтобы кто-нибудь заставил нынешних этим заниматься, и крепко заставил, потому что сопротивляться будут всеми способами.

А чтобы вернуть людям ПРАВО на жилье, надо отменить новый жилищный кодекс.

Вот только люди, у которых новый жилищный кодекс отобрал это право, которым политика правящей администрации сделала недоступным приобретение жилья, по поводу этого кодекса не очень возмущаются, продолжают поддерживать ЕдРо и ВВП, которыми этот кодекс был соответственно принят и подписан, и ничего от исполнительной власти активно требовать не хотят.

Так что и мне, врагу трудового народа, пока что беспокоиться особенно не о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: O.S.
СообщениеДобавлено: Вт авг 22, 2006 5:14 pm 
Цитата:
Изивините , Экономист, но мы с вами одинаково тут понимаем ситуацию. Никакого плагиата.

Извиняться не надо. Это общеизвестный факт: Ипотека - как зеркало экономики России .
Цитата:
Очередная пропагандистская кампания закончилась полным провалом. Основными причинами этого, в том числе, являются:
- Сверхвысокий спрос, обусловленный тем, что квартиры покупают, в основном, не для проживания, а для сохранения средств и в спекулятивных целях;
- Ипотечные деньги на рынке – это увеличение платежеспособного спроса и, как следствие, рост цен.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: O.S.
СообщениеДобавлено: Вт авг 22, 2006 6:11 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Если хотите сказать что я вас не правильно понял то вам надо бы выражаться яснее. В вашем посте то что написано многие поймут как мысли вслух от себя- так что моя реакция адекватна.
Вот вы опять пишете:

Цитата:
В самом деле есть субъекты и коммерческие структуры, приобретающие жилье для сдачи внаем. Что это меняет? Система-то работает! Квартиросъемщики живут и платят, домовладельцы получают прибыль.

Какая система работает? Система повышения цен и превращения ипотеки в пирамиду? Леня Голубков вам расскажет как это работает.. только уши развесьте.
Спекулянт приобрел квартиру чтобы перепродать? Кому? Другом спекулянту, но только дороже. Если кого-то туда и заселяют то для вида или с этими людьми заключен договор что они обязуются работать на фирму 30 лет и им на льготных условиях дается квартира для проживания. Как вы думаете -это то на что рассчитывали или это просто купля квартир вместе с проживающими в них?

Многи люди не хотят снимать квартиру внаем, а хотят иметь свое гнездышко. Это не вяжется с приобретением квартир для сдачи внаем. Собственник тут всегда посторонняя фирма и она может вас выселить в любой момент.
Система не работает по своему прямому назначению- сделать доступным приобретение СОБСТВЕННОГО жилья, а жилье внаем это казарма.. путинский гулаг.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: geran
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 8:01 pm 
Цитата:
Система не работает по своему прямому назначению- сделать доступным приобретение СОБСТВЕННОГО жилья, а жилье внаем это казарма.. путинский гулаг

Прокомментируйте, пожалуйста, следующие материалы:
ПО СП «Достояние»
Цитата:
Потребительское общество социальных программ «Достояние» создано для решения социальных проблем граждан России и на практике выступает социально ориентированной системой.

Мы поставили перед собой глобальную задачу — обеспечение граждан России «доступным» жильем. Сегодня эта проблема затрагивает жизненные интересы большинства простых граждан. Одним из направлений выхода из тупиковой ситуации становится возрождение различных форм потребительской кооперации.

Целевая потребительская инвестиционная программа «Народное жильё»
"Белый бизнес" начинает и выигрывает!
Цитата:
Отдельная тема — схемы, связанные с жильем. Во-первых, строительство жилья на основе образования кооператива строителей и будущих хозяев — в этом случае можно существенно сократить стоимость строительства. Во-вторых, модель потребительского общества позволит обойти многие проблемные вопросы реформы ЖКХ. Например, ни в одну другую форму нельзя объединить коллективного пользователя коммунальных услуг уже существующего дома, где есть и собственники, и съемщики неприватизированных квартир, и арендаторы помещений нижних этажей — юридические и физические лица. Поэтому от мирового опыта не уйти: потребители должны объединяться не только для того, чтобы легально снижать свои расходы, но и для того, чтобы экономические конструкции, как в бизнесе, так и в повседневной жизни работали эффективно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 8:42 pm 
O.S.

Цитата:
А строить в той же Москве есть где.

Вопрос, а зачем строить именно в Москве? Может нужно строить по всей России?

Для ослабления роста Москвы и перекачки средств в другие регионы, я предлагаю перенести столицу в отстроенный специально с нуля город, куда-нибудь за Урал. По примеру Бразилии, и ограничивать его рост, как в ША. Многие, очень многие проблемы решатся, например, пробки из-за чиновников с мигалками.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: экономист
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 9:38 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
вы кажется ранее были Экономист? Это клон уже или кто?
прочел про программу народное жилье. По моему это народное жульё! В пункте 2 сказано как еще на этапе строительства заложен механизм спекулятивных перепродаж квадратных метров. Все э то далеко от идеала и не позволяет приобрести таки квартиру целиком. Можно спекулировать, но выплатить полную стоимость все равно не реально.
Также нагло врут что их программа может реально сделать жилье доступным.

там еще приписано «Достойным людям — достойное жильё»
Значит есть достойные и не очень.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Последний раз редактировалось Андрей Геран Ср авг 23, 2006 9:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Согласен!
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 9:40 pm 
Хорошее предложение в Программу КПРФ.
Неплохо обсудить место будущей столицы.
Думаю, что на Восток от Москвы. Лужкова туда не брать!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 9:42 pm 
Не в сети
наци
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 11:23 pm
Сообщения: 2903
Откуда: Москва / СССР
Ну в крайнем случае для пользы дела можно и перенести столицу.

_________________
Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему пофиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 10:17 pm 
Ну, вообще-то я не хотел бы отдавать это КПРФ. Лучше создам свою партию и включу в её программу. :lol:

P.S. Хотя в политике - стырят и не спросят.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 23, 2006 11:37 pm 
Самая лучшая столица - Санкт-Петербург. Этот город был построен как столица и эту роль он выполнял и будет выполнять лучше всех.
Я считаю, что новых городов не надо строить вообще. Пока. Сейчас в России такая сложная экономическая ситуация, что страна просто не может осилить финансово строительства "новых Магнитогорсков", поэтому нужно вкладывть усилия в улучшение уже освоенных территорий. Ведь человеку-то гораздо легче и выгоднее обустраивать старый дом,чем ехать за сотни километров, чтобы строить новый.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100