Текущее время: Вс дек 15, 2019 2:26 am   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:24 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
Норма писал(а):
Darkwing man,

НУ ТАК Я НИКАК ПОНЯТЬ НЕ МОГУ-ВЫ ЗА СОЦИАЛИЗМ ПУСТЬ С ЭЛЕМЕНТАМИ КАПИТАЛИЗМА-ТИПА КИТАЙСКОГО ИЛИ ЗА "РОДИМЫЙ"-РОССИЯНСКИЙ?

ОПРЕДЕЛИТЕСЬ,ПЛИЗ!

Да социализм я, и даже за коммунизм (который на горизонте) ... Давно уже определился ... Только нынешний уровень развития производительных сил, науки и техники не позволяет этот социализм построить ни в ближнесрочной, ни в среднесрочной перспективе ... Поэтому я выступаю за социализацию капитализма (как в Европе) и демократизацию политического режима ...

Норма писал(а):
Вот она двуличность "руководящих товарищей " кпрф!

Да и не только руководящих ... Как какого коммуниста мэром или главой региона не назначат - сразу перекрашивается в либеральные цвета ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:30 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Darkwing man!

А что такое "социализацию капитализма (как в Европе)"??

Что это за зверь такой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:33 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Вы хотите создать "нового человека"?!

Раба и господина?! А не фантазия ли это?!

Вот господин Гитлер тоже пытался создать такого,правда с расовым уклоном...

Вы хотите скрестить вора и жертву?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:37 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
Норма писал(а):
А что такое "социализацию капитализма (как в Европе)"??

Что это за зверь такой?

Это означает смягчение недостатков капитализма путём вмешательства государства ... То есть реально диктатура буржуазии и эксплуатация остаются, но при этом довольно таки большая часть прибыли получаемой из извлечения прибавочной стоимости идёт на социальные нужды населения ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:41 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
НЕ БЫВАЕТ СОЦИАЛЬНОГО КАПИТАЛИЗМА!!

НИ В ТЕОРИИ,НИ В ЖИЗНИ.

ЕСТЬ ПРИБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ.

В СОЦИАЛИЗМЕ ОНА ПОЛНОСТЬЮ РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ НА ВСЕ ОБЩЕСТВО.

В КАПИТАЛИЗМЕ ОНА РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ-1.БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЛАДЕЛЬЦАМ БИЗНЕСА,МЕНЬШАЯ ЧАСТЬ ОБЩЕСТВУ.

ПРИ ТОМ,ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ РАСПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ БЮРОКРАТИЕЙ.

ХОТИТЕ ПРИМЕРЫ?! ПОСМОТРИТЕ НА РФ. ПРИМЕРЫ ИЗ "ЖИЗНИ"-КАЖДЫЙ ДЕНЬ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:41 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
Норма писал(а):
Вы хотите создать "нового человека"?!
Раба и господина?! А не фантазия ли это?!
Вот господин Гитлер тоже пытался создать такого,правда с расовым уклоном...
Вы хотите скрестить вора и жертву?

Никого создавать не надо, всё само собой создастся ввиду естественных общественных процессов ... Например, многие эксперты ожидают появление к 20-ым годам 21-го века класса интеллигенции, которые не будут ни рабами, ни эксплуататорами ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:46 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Darkwing man!

нЕЛЬЗЯ БЫТЬ ЗА СОЦИАЛИЗМ И ЗА "диктатура буржуазии и эксплуатация "!

Это абсолютно разные вещи.
Господство ворья и бюрократов бездельников-нельзя сравнивать с государством трудящихся.

Нельзя симпатизировать людям-которые выжимают из подчиненных им людей жизненные силы,которые они превращают для себя в автомобили,дома,украшения и т.д.

Это узаконенное рабство,вампирство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:51 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
Норма писал(а):
НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ЗА СОЦИАЛИЗМ И ЗА "диктатуру буржуазии и эксплуатацию "!

Я же вам говорю, что я не за диктатуру буржуазии и эксплуатацию ... Просто есть вещи, которые всё равно случатся с вами, хотите вы того или нет ... Если, например, вы хотите полететь и подпрыгните, то вы не полетите, а приземлитесь снова на землю ... Но может в будущем наука и техника разовьётся до такого уровня, что вы сможете взлетать с места ... Тогда и летите на здоровье ... Вот, так же и тут ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:51 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
"Например, многие эксперты ожидают появление к 20-ым годам 21-го века класса интеллигенции, которые не будут ни рабами, ни эксплуататорами"

По-другому их можно назвать мелкие буржуа?
Так как,-они должны что-то производить?
Или ремесленниками на компьютере и так далее?

Но в любом случае,каждый из них старается стать мелким буржуа,а также нанять себе людей,которые должны будут работать на них за 30-40-50% от ими произведенного?
Правильно?

Но есть и другой путь.
Кооперативное-паевое производство.

Где все имеют одинаковые паи.

Но такое было и раньше!!

Это называлось КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО-КОЛХОЗ.

Другое дело,что и тут бюрократы нагадили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:56 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
"Я же вам говорю, что я не за диктатуру буржуазии и эксплуатацию ... Просто есть вещи, которые всё равно случатся с вами, хотите вы того или нет ... Если, например, вы хотите полететь и подпрыгните, то вы не полетите, а приземлитесь снова на землю ... Но может в будущем наука и техника разовьётся до такого уровня, что вы сможете взлетать с места ... Тогда и летите на здоровье ... Вот, так же и тут ..."

Ну понятно...

Хочется и рыбку скушать и полетать....

Не получается никак без эксплуатации....

Есть еще 3 путь-эксплуатировать технику.Т.е. создаете робота(ов)-и они на вас работают....

Но пока такое будет в РФ-50% населения вымрет просто-от "либералов"...

А ведь СССР шла к этому пути.

Роботизация нормально развивалась в промышленности....

Теперь об этом забыли.Как и о заводах,на которых все это было.

Все робот. линии выбросили на металлолом...

Вот поэтому,на стройках работают неграмотные гастарбайтеры...

А ведь в 9х уже были проекты роботов на стройках!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 4:59 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
Норма писал(а):
Так как, они должны что-то производить?

Угу ...

Норма писал(а):
Или ремесленниками на компьютере и так далее?

Мой друг сейчас работает на заводе. Он чертит деталь на компьютере, а машина ему лазером её вырезает ... А вот теперь представьте, группа учёных, что-то изобретает, а а машина им воплощает их изобретение в физическом виде ...

Норма писал(а):
Но есть и другой путь.

Кооперативное-паевое производство.

Коммуна короче ...

Норма писал(а):
Где все имеют одинаковые паи.

Неа, только по труду ...

Норма писал(а):
Но такое было и раньше!!

Это называлось КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО-КОЛХОЗ.

Колхоз - это всего лишь государственное предприятие, на котором из труда рабочих извлекается прибавочная стоимость ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 5:09 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
ABD писал(а):
А они с Луны прилетят или, наоборот, из моря выйдут?

А буржуазия в своё время тоже с Луны прилетела? Странные какие-то у вас вопросы ...

ABD писал(а):
И куда денутся отношения собственности на средства производства?

Одно из двух: либо частная собственность сама начнёт исчезать как неконкурентноспособная, либо придётся задействовать государство, чтобы дать ей пинок грубо говоря ... Но второй случай маловероятен, скорее всего всё пойдёт по первому ...

Норма писал(а):
Есть еще 3 путь-эксплуатировать технику.Т.е. создаете робота(ов)-и они на вас работают....

А я о чём говорю?

Норма писал(а):
Но пока такое будет в РФ-50% населения вымрет просто-от "либералов"...

Чтобы этого не случилось, нужно социализировать капитализм как в Европе ...

Норма писал(а):
А ведь СССР шла к этому пути.

СССР шёл по тому же пути, по которому идёт и Россия сегодня ...

Норма писал(а):
А ведь в 9х уже были проекты роботов на стройках!

Ну робототехника и в РФ хорошо развивается, правда практического применения почти не находит ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 5:44 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
"Мой друг сейчас работает на заводе. Он чертит деталь на компьютере, а машина ему лазером её вырезает ... А вот теперь представьте, группа учёных, что-то изобретает, а а машина им воплощает их изобретение в физическом виде ... "

Т.е. он вступает в ЭКОНОМИЧЕСКИЕ отношения с капит. обществом.

"Норма писал(а):
Но есть и другой путь.

Кооперативное-паевое производство.

Коммуна короче ... "

Да не коммуна-а,общество людей с равными возможностями.

"Норма писал(а):
Но такое было и раньше!!

Это называлось КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО-КОЛХОЗ.

Колхоз - это всего лишь государственное предприятие, на котором из труда рабочих извлекается прибавочная стоимость ..."

Да,а потом прибавочная стоимость-распределяется через общественные общественные фонды.
Гос. квартиры,путевки в санатории,мед. обслуживание бесплатное и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 5:45 pm 
Не в сети
Сторонник социализма
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 7:53 am
Сообщения: 3766
Ну робототехника и в РФ хорошо развивается, правда практического применения почти не находит ...

Что то такого чуда не видел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 8:59 pm 
Не в сети
лжец.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 473
ABD писал(а):
Г-н Жыгунов, а вам не приходило в голову, что наука не сама по себе развивается?

А что, за всё время существования капитализма стояла на месте? ))

ABD писал(а):
Я понимаю, вам куда комфортнее ждать, пока с Луны прилетят чистые сердцем и душой интеллигенты и уведут господина Жыгунова за белы ручки в социализм. Но - не будет такого. Диалектика-с ... Закон отрицания отрицания. Или не слышали про такое?

Слышал, лучше и не ссылайтесь на то, о чём представления не имеете ... За умного сойдёте ... Хотя, вам терять в самом деле нечего ...:wink:

ABD писал(а):
Сегодня в России сокращается население. И что еще хуже - нет перспектив развития страны. Вообще. Потому что экономика сырьевая. Есть перспективы просто ждать, пока страна распадется.

Я, например, вижу и другие тенденции ...

ABD писал(а):
А вот Ленин, например, он не боялся революции. И оказался прав: за первые 20 лет Советской власти - даже в условиях гражданской войны и репрессий! - население страны значительно выросло.

Блин, вы хоть иногда в данные заглядываете, или вам лишь бы языком молоть?

1858 г. - 74 000 000
1887 г. - 125 640 021
1914 г. - 178 000 000
1926 г. - 147027915
1940 г. - 194077000

ABD писал(а):
Поэтому он предпочитает ввымирание страны. Вот такое гнилье интеллигентское всегда и мешало русскому народу быть ЛЮДЬМИ, а не быдлом, покорно ожидающим смерти.

Не мерьте свои пороки на меня ... Из нас людей быдлом считаете вы, а не я, что вы постоянно демонстрируете в разговоре с любым своим оппонентом ...

_________________
Выбор - лишь иллюзия, созданная теми, у кого есть власть, для тех, у кого её нет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100