Текущее время: Вс дек 08, 2019 3:45 pm   
 
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2009 8:23 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 2:04 am
Сообщения: 2271
Откуда: Россия, Ю. З. Сибирь
Эдя Псковский писал(а):
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Вы лучше подумайте из каких предположений цифирки появились. Подумайте, например , о предположении универсальности часа труда
Что верно лишь для ограниченного круга профессий.
Это смотря с какой точки зрения посмотреть. С точки зрения стоимость образущего, всеобщего, абстрактно человеческого - образуемого физиологической жизнедеятельностью ИНДИВИДУУМОВ - верно.
Вот только постановка вопроса таким образом не верна - с лошадью различия не оказывается.
По странному стечению обстоятельств, они даже питаются одними и теми же злаками. Лошадь овсом, человек овсянкой сделанной из овса.
Цитата:
А как информационное явление человека ( не знаю как ВЕСЬ Маркс) а практикующие марксисты в унитаз спустили.
То есть вы полагаете, что "информационное явление" без физиологической жизнедеятельности обошлось. Типа информационный человек безтелесый такой, призрак без физиологической жизнедеятельности типа.:roll:
Цитата:
Какие физиологические задачи решал Александр Матросов? НЕТ ОТВЕТА У МАРКСА.
. Да и ить откуда взяться, они ить в разное время жили.
Цитата:
А Матросов (как и Иисус) решал задачи информационного бытия.
А когда решал, пока жизнедеятельный был :?:
Цитата:
А вы до сих пор людей как скот описываете. Поэтому и с мотивацией у вас полный писец. По большому, вы - те же буржуи.
По поводу мотиваций природа побеспокоилась, поэтому человек весьма успешно совершенствовался задолго до появления христа и А. Матросова, будучи много ближе к обезьяне чем сейчас.
Цитата:
Во ВСЕХ обществах противоречие всегда одно - противоречие между управляющими и управляемыми. Марксисты его постоянно замыливают и кричат , дескать- мы это вы, поэтому делайте то , что мы вам говорим. Вы до сих пор не обнародовали основное противоречие социализма, лепя всякую хню о "неантогонистических противоречиях между рабочими и крестьянами", а остальных записывая в ничего не значащие " прослойки". :D :D :D Жулики.
А вот тут вы во многом правы. Евреи без этого не могут. Однако Маркс в этом случае, хоть и не полное, но всё таки исключение. Он ить разделение труда на умственный и физический обвинял во всех грехах, не видя в этом разделении взаимовыгодности сотрудничества. Но не будьте так строги к нему. Гении тоже ошибаются, правда если не евреи.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Цитата: ОН СЧИТАЕТ ,ЧТО ЧАС ТАСКАНИЯ МЕШКОВ ЭКВИВАЛЕНТЕН ЧАСУ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВА. Поэтому и рухнул СССР.
Вот как раз так он никогда и не считал. Как ни странно именно в этом и состоит одна из многих ошибок Маркса. При желаниии обсудим.
Желаю.

Цитата:
Продукт часа сложного труда представляет товар высшей стоимости, двойной или тройной, по сравнению с продуктом часа простого труда. Стоимость продуктов сложного труда определяется, благодаря такому сравнению, в определенных количествах простого труда, а это приведение сложного труда к простому совершается общественным процессом, за спиной производителей, — процессом, который здесь, при обсуждении теории стоимости, может быть установлен, но еще не объяснен.

Как видите час простого и час сложного труда у Маркса создают разные стоимости. Ошибка же состоит в том, что стоимость создаётся только в процессе конкретного труда и только рабочими (без семьи и иждевенцев) неожиданно воскресающими перед работой и вновь умирающими по окончаниии её. И представители умственного труда у него действительно исключаются из числа производителей стоимости. А вот это обстоятельство уже противоречит его утверждениям о общественном образовании стоимости.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):
Совершенно верно, но не потому, что от бога, а потому что закон, ОБЪЕКТИВНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ. Открыт Марксом
По барабану. Категория определена верно. Да только она не константа, а овеществленный и невещественный труд прошлого и настоящего. И порождает кучу обратных связей в основных формулах. Чисто математематически этот вид труда начинает имееть разную размерность. Наряду с руб. появляется руб/сек, руб/сек Х сек. Этот труд может воплощаться просто в безразмерном коэффициэнте. А самое главное - в битах ! А четкой и однозначной связи между рублем и битом - НЕТ.
Как не старался не понял. Шибко крутая смесь мыслей. Упростить бы.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Эдя Псковский писал(а): Может сожрать мыш слюбовницами и Семьей больше собаки.
Какая то дискриминация у вас получается. Собаке любовниц у вас не положено. Вот собственно в этом и заключается основной порок прибылизма. Кому два горошка на ложку а кому и кулак под ложечку.
Не надо перескакивать на вопрос который я с вами еще не обсуждал. Я например, так же бездоказательно могу утверждать, что неравномерное распределение - не порок , а источник движения.
Я вам просто указал, на то, что вы стали сравнивать ОДНУ СОБАКУ со стаей мышек. Некорректно-с.
Цитата:
Пока основной порок заключается в том, что вы берете на себя функции, от которых отказался даже Господь подарив человеку свободу воли - определяете чужие потребности.
С чего так загуляли :?:
Цитата:
Потребности это вопрос ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ. Именно самостоятельность в целеполагании определяет бытие "Я". И этих целеполаганий всегда будет столько же сколько людей. Только эволюция будет определять какие из них более качественные, а не вожди всех времен и народов.
. Ну ладно, чего уж вы так круто. Вожди тоже люди и, как правило, выражают интересы большинства, до поры до времени, хотя всё известные вожди друг на друга не похожи. Такая уж у них планида.
Цитата:
Дело вождей обеспечить наиболее быстрый и эффективный процесс оценки.
Вот ведь как :?: Вы тут прямо как вождь указчик выступаете. 8) Откуда у вас такое знание о обязанностях вождей. :?:
Цитата:
Но и эта их деятельность так же будет оценена временем. Судящий ,да будет судим. Поэтому не вам судить о потребностях мышки. О них судит мышка, заявляя к примеру претензии на половину репки. Художественный вкус у нее такой - хочет скульптуру выгрызть, о культурном уровне населения заботится.
Не нужно свойства человеческие приписывать мышке, коли вы протестуете против сравнения человека с лошадью. 8) Среди людей равных нет, об этом и речь шла, хотя и ваши соображения понятны.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот и другой порок. Трудиться у вас заставлять нужно оказывается.
В натуральном хозяйстве не нужно.
Цитата:
Но это деятельность, а не труд. А труд - деятельность направленная на производство товара, или иного воплощения отчуждаемого труда. Она всегда осуществляется той или иной формой давления иной воли. Иного ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ.
Утешает одно, что вся эта разница между трудом и деятельностью происходит в рамках физиологической жизнедеятельности, которая до возникновения обмена никаких пропорций обмена не определяет, потому что его(обмена) нет, ну а как появляется обмен, так физиологическая жизнедеятельность всех без исключения людей(общественная) эти пропорции определяет. :idea: Осталось определить причины возникновения обмена. :!:

_________________
«Хотя всякая прибавочная стоимость представлена в каком-нибудь прибавочном продукте, прибавочный продукт сам по себе, напротив, не представляет прибавочной стоимости» (Маркс К., там же, т. 26, ч. 3, с. 383).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 12:39 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
А Матросов (как и Иисус) решал задачи информационного бытия.
А когда решал, пока жизнедеятельный был :?:!:
Всегда. Но момент отказа от жизни делает очевидным факт ,что существуют задачи для человека выше его физиологической деятельности, за рамками его жизни. Естественно, что они могут принадлежать только к инфрмационной сфере бытия.

Человек рожден, что бы отразить в себе других людей и быть отраженным в них. Ради такой возможности он готов пренебречь физиологическим бытием и взойти на крест.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 12:44 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
По поводу мотиваций природа побеспокоилась, поэтому человек весьма успешно совершенствовался задолго до появления христа и А. Матросова, будучи много ближе к обезьяне чем сейчас.
Вот на ней вы СССР и построили. :D С теми же темпами развития ,что до Христа. Собиратели-охотники мотиваций. :D :D :D

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 12:52 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Как не старался не понял. Шибко крутая смесь мыслей. Упростить бы.:
"совершается общественным процессом, за спиной производителей, — процессом, который здесь, при обсуждении теории стоимости, может быть установлен, но еще не объяснен." - сие означает, что Маркс не знает как управлять этим трудом. Он просто не доказал в этой сфере возможность коммунизма. Пренебрег ей.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 12:56 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Ну ладно, чего уж вы так круто. Вожди тоже люди и, как правило, выражают интересы большинства, до поры до времени, хотя всё известные вожди друг на друга не похожи. Такая уж у них планида.
Цитата:
Дело вождей обеспечить наиболее быстрый и эффективный процесс оценки.
Вот ведь как :?: Вы тут прямо как вождь указчик выступаете. 8) Откуда у вас такое знание о обязанностях вождей. :?:
!:
Это мое предположение о направлении эволюции вождей путем отбора в конкурентной среде. А вождь он естественно свободен в своем выборе.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 1:00 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Осталось определить причины возникновения обмена. :!:
Маркс определил. Причина всего великое благо - разделение труда. :D Поэтому рынок , деньги, буржуазность вечны. Общество будущего в такой же степени буржуазно, в какой человек является рыбой или обезьяной.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2009 7:00 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 2:04 am
Сообщения: 2271
Откуда: Россия, Ю. З. Сибирь
Цитата:
Эдя Псковский писал(а):
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
А Матросов (как и Иисус) решал задачи информационного бытия.
А когда решал, пока жизнедеятельный был :?:!:
Всегда.

И сегодня то же :?: :roll:
Цитата:
Но момент отказа от жизни делает очевидным факт ,что существуют задачи для человека выше его физиологической деятельности, за рамками его жизни.
Нет таких задач. Есть задача обеспечения непрерывности жизни. И исходит она от самой жизни. Вот эту задачу он и решал в предложенных условиях.
Цитата:
Естественно, что они могут принадлежать только к инфрмационной сфере бытия.
А як же :!: Произнёс Александр Матросов и вот на тебе, уже двое их перед тобой с автоматом и ты им руки благодарно пожимаешь и что самое главное руки у них тёплые, человеческие. Произнёс миллион раз Александр Матросов и вот вам уже целое общественное образование исключительно сознательных людей готовых по ВАШЕМУ ЗОВУ на самопожертвование ради защиты вас любимого. Не дождёсся.
Цитата:
Человек рожден, что бы отразить в себе других людей и быть отраженным в них.
И сколько раз за свою жизнь вы ложились на амбразуру :?:
Цитата:
Ради такой возможности он готов пренебречь физиологическим бытием и взойти на крест.
А вот это уже программа самоуничтожения жизни, реализовавшаяся в России , где население вымирает, после долгих призывов к самопожертвованию ради самой передовой, самой великой, и самой научной идеи.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а): Осталось определить причины возникновения обмена.

Маркс определил. Причина всего великое благо - разделение труда.
Маркс определил разделение труда и обмен как великое зло и породил зло не меньшее .
Цитата:
Поэтому рынок , деньги, буржуазность вечны. Общество будущего в такой же степени буржуазно, в какой человек является рыбой или обезьяной.
Тогда пожалте обратно в пещеру. :!: Не хочется :?: И вообще в этой вашей мысли первая часть противоречит второй.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а): Ну ладно, чего уж вы так круто. Вожди тоже люди и, как правило, выражают интересы большинства, до поры до времени, хотя всё известные вожди друг на друга не похожи. Такая уж у них планида. Цитата:
Дело вождей обеспечить наиболее быстрый и эффективный процесс оценки.
Вот ведь как Вы тут прямо как вождь указчик выступаете. Откуда у вас такое знание о обязанностях вождей. !:
Это мое предположение о направлении эволюции вождей путем отбора в конкурентной среде.

А на кофейной гуще не пробовали предполагать :?:
Цитата:
А вождь он естественно свободен в своем выборе.
Вряд ли можно найти более несвободную личность чем вождь. Стоило Петру 3 и Павлуше, пойти против интересов общества и одного зарезали, другого задушили. С Гай Юлием Цезарем опять же тоже беда приключилась, стоило пойти ему супротив интересов.
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):
Как не старался не понял. Шибко крутая смесь мыслей. Упростить бы.:
"совершается общественным процессом, за спиной производителей, — процессом, который здесь, при обсуждении теории стоимости, может быть установлен, но еще не объяснен." - сие означает, что Маркс не знает как управлять этим трудом. Он просто не доказал в этой сфере возможность коммунизма. Пренебрег ей.
А в этой сфере(производства стоимости) коммунизм не возможен и вот это он доказал. И жизнь не опровергла.
Цитата:
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):По поводу мотиваций природа побеспокоилась, поэтому человек весьма успешно совершенствовался задолго до появления христа и А. Матросова, будучи много ближе к обезьяне чем сейчас.

Вот на ней вы СССР и построили.
НЕ я. В СССРе я жил по принципу, чем хуже тем лучше. СССР строили вы, идеалисты с моральным кодексом и христом в запасе. Я просто оторопел, когда увидел бывшего комсомольского пропагандиста в качестве попа в городской церкви, зайдя туда погреться.
Цитата:
С теми же темпами развития ,что до Христа.
Темпы были конечно у вас по выше, но вот куда вы бежали, вы не знали :roll: Зато знаете куда прибежали. :!:
Цитата:
Собиратели-охотники мотиваций.
Я же вам уже говорил, что с мотивациями у нас всё с природой согласовано. Это у безтелесых идеалистов с мотивациями проблеммы, вот они и выдумывают информационное бытие. А вы очень похоже из этих, из бывших заблудших и снова блудящих, пардон блуждающих. 8)

_________________
«Хотя всякая прибавочная стоимость представлена в каком-нибудь прибавочном продукте, прибавочный продукт сам по себе, напротив, не представляет прибавочной стоимости» (Маркс К., там же, т. 26, ч. 3, с. 383).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 11:50 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Эдя Псковский писал(а):
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
А Матросов (как и Иисус) решал задачи информационного бытия.
А когда решал, пока жизнедеятельный был :?:!:
Всегда.

И сегодня то же :?: :roll:
)
Да, они существуют в своих отражениях. Впрочем, как и Эвклид. Мы ведь думаем так же. В вопросах геометрии. Почитайте Докинза. Наполовину брехня, но там есть продуктивная категория - МЕМЫ.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 11:56 am 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Но момент отказа от жизни делает очевидным факт ,что существуют задачи для человека выше его физиологической деятельности, за рамками его жизни.
Нет таких задач. Есть задача обеспечения непрерывности жизни. И исходит она от самой жизни.)
Хи-хи. Жизнь ставящая задачи, т.е. обладающая целеполаганием это -Бог. Ай нехорошо! :D :D :D
И потом ,задача обеспечения непрерывности жизни вообще часто решается за пределами жизни конкретного человека и непонятно в чем ваше возражение. Не соглашаетесь только что бы не соглашаться?

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:05 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
И сколько раз за свою жизнь вы ложились на амбразуру :?: )
Много. Это у меня вид спорта такой. И всегда возникает эффект Данко-Мавра. Думаю, если бы Матросов остался жив возникла бы та же ситуация. Вот поэтому нужны деньги. Надо же как то и силы востанавливать, ресурсы концентрировать. Вытягивать из массы тех кто хоть на что то способен.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:10 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Ради такой возможности он готов пренебречь физиологическим бытием и взойти на крест.
А вот это уже программа самоуничтожения жизни, реализовавшаяся в России , ...
И кто там в 80х в России на крест взошел? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D По моему почти все в свое корыто смотрели. А в корыте ВАУЧЕР! :D :D :D :D :D :D

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:24 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):

Маркс определил. Причина всего великое благо - разделение труда. [/quote] Маркс определил разделение труда и обмен как великое зло и породил зло не меньшее )[/quote] Вот только замены этому злу не просматривается. Более того, количество профессий требующих всей жизни только нарастает. Альтернатива - снижение темпов развития.
Решите эту проблему и нет вопросов - вперед в коммунизм на всех парах.
СОБСТВЕННО ГОВОРЯ ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ И КОРЕННОЙ ВОПРОС К РЕШЕНИЮ КОТОРОГО КОММУНИСТЫ И БЛИЗКО НЕ ПОДОШЛИ. И даже результатов того шажка который сделали, испугались и быстренько заформализовали. Я имею ввиду МАССОВОЕ техническое творчество в СССР, с которым просто не знали что делать.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:31 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
Поэтому рынок , деньги, буржуазность вечны. Общество будущего в такой же степени буржуазно, в какой человек является рыбой или обезьяной.
Тогда пожалте обратно в пещеру. :!: Не хочется :?: И вообще в этой вашей мысли первая часть противоречит второй.
Пока исторически ближе к пещере коммунизм. :D :D :D А пещерные коммунисты до сих пор не вымерли. Утверждение, что человек является рыбой диалектично, а не противоречиво. Очевидно же что у них много общего. Общество такой же объект эволюции. Просто так экономические органы себе вырезать не будет.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:34 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
Цитата:
ОЛСРХМ писал(а):
Как не старался не понял. Шибко крутая смесь мыслей. Упростить бы.:
"совершается общественным процессом, за спиной производителей, — процессом, который здесь, при обсуждении теории стоимости, может быть установлен, но еще не объяснен." - сие означает, что Маркс не знает как управлять этим трудом. Он просто не доказал в этой сфере возможность коммунизма. Пренебрег ей.
А в этой сфере(производства стоимости) коммунизм не возможен и вот это он доказал. И жизнь не опровергла.
)
Вот я тебя и опустил до передергиваний. Речь шла о сложном труде, а не производстве стоимости. И то что СССР не смог стимулировать ЕГО РЕАЛИЗАЦИЮ жизнь подтвердила.

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Для Эдя Псковский
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 12:37 pm 
Не в сети
Сторонник КПРФ

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 2:24 pm
Сообщения: 527
Откуда: Псков
ОЛСРХМ писал(а):
А на кофейной гуще не пробовали предполагать :?: )
Хотите дать рецепт от Маркса?

_________________
Швейк - величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Чекловека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100